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파스칼의 확률론
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![[레벨:20]](http://www.snu5ubf.kr/xe/modules/point/icons/default/20.gif "포인트:24415달란트, 레벨:20/20") 정아브라함 |
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2019-10-19 |
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이혜경 전 동양그룹 부회장 인터뷰
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정아브라함 |
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2019-11-24 |
11월 5일 오전 10시께 서울 종로구 가회동 북촌 한옥마을 끄트머리. 마당의 큼지막한 감나무에 감이 주렁주렁 열려 있는 한 집으로 들어섰다. 멀리 남산서울타워가 보이고 기와지붕은 하늘과 맞닿은 듯했다. ‘ㄷ’ 자 형태의 집 안 구조가 낯설었다. 주방에서 성경책을 읽던 희끗한 머리칼의 여주인이 반갑게 맞았다. 집 안내부터 부탁했다. 옷방에는 남성복과 여성복이 가득 걸려 있었다. 남성복의 주인은 이 집에 부재했다. 서울 구로구에 있는 남부교도소에서 복역 중이라서다. 잠자는 방에는 통상의 침대는 안 보였다. 침대 받침 없이 매트만 낮게 누워 있었다. ‘낮은 데로 임하소서!’라는 성경 말씀이 떠올랐다. 침대 프레임은 운신하기가 불편할 듯해 그랬다며 여주인이 얇게 웃었다. 불편한 건 없다고 했다. 거실 한편 책상 위에는 무두질한 가죽과 플라스틱 망치와 자, 가위가 보였다. 여주인은 “뭘 직접 만드는 걸 좋아해서 소일거리 삼아 여성용 가방, 지갑 등을 제작하고 있다”고 한옥 해설사처럼 친절하게 설명했다. 책상 왼편 진열대에 완성품인 여성 가방 대여섯 개가 눈에 들어왔다. 거실 정중앙 벽면에 걸린 풍채 좋은 초상화 한 점. 누구시냐고 물었더니 “돌아가신 아버님”이라고 했다. 함자가 어떻게 되느냐고 물으니 “이자 양자 구자”다. 고(故) 이양구 동양그룹 창업주다. 나중에 동양시멘트 등 제조업 부문과 동양제과 등 제과 부문으로 나눠 두 딸에게 상속된 모기업이다. 한옥 여주인(정확히는 전세 세입자)은 이 회장의 큰딸, 이혜경(67) 전 동양그룹 부회장. 옷방 남성복의 주인은 이 전 부회장의 남편, 현재현(74) 전 동양그룹 회장이다. 현 전 회장 부부는 6년 전까지만 해도 재계 10위권 대기업의 사주 일가였다. 하지만 1조원대 사기성 기업어음(CP)을 발행해 수만 명의 투자자에게 피해를 입힌 동양그룹 사태를 맞으면서 나락으로 떨어졌다. 금실이 좋았던 부부는 교도소 담장의 안팎에서 따로 살고 있다. 재벌가 사모님에서 지하철 뚜벅이로 6년 ▎이혜경 전 부회장 자택에 고(故) 이양구 동양그룹 창업주의 초상화가 걸려 있다. / 사진:조강수 기자 회사 자산이 부채보다 더 많았는데도 눈 뜨고 회사가 무너지는 현장을 지켜봐야 했으니 억울한 점도 없지 않았을 것이다. 6년이 흐른 지금 부부는 ‘억울’보다는 ‘내 탓’에 방점을 찍고 있다. 옥중의 현 전 회장은 “2013년 9월의 동양 사태는 나의 상황 판단 잘못과 과욕이 빚은 참사”라며 “마지막 피해자 한 명에게까지 빚을 변제하고 평생 속죄하며 살겠다”고 다짐했다. 독실한 불교 신자였던 부부는 기독교로 개종해 독실한 신앙생활을 이어가고 있다. 현 전 회장 부부는 고 이양구 회장이 남긴 초코파이 포장지 제조·납품 회사인 ㈜아이팩이 상속재산인지를 놓고 담철곤 오리온그룹 회장-이화경 부회장 부부와 법적 다툼을 벌여왔다. 지난해 11월 이 전 부회장 어머니(고(故) 이관희 여사)의 죽음은 상속재산 다툼 2라운드로 가는 변곡점이 됐다. 그동안 어떤 일이 있었던 걸까. 동양 사태는 사전에 막을 수 없었던 걸까. 갖가지 궁금증이 피어올랐다. 부엌의 책상 겸 식탁에서 이혜경 전 부회장과 마주 앉았다. 그의 앞에는 성경책과 필사 노트 한 권만 놓여 있었다. 6개월 전부터 시작한 필사 노트가 11권째에 돌입했다며 뿌듯해했다. 단독 인터뷰는 두 차례에 걸쳐 진행됐다. 10월 24일 월간중앙 대회의실에서 2시간여 대담 인터뷰(※동양 사태 피해자단체가 선임한 법률사무소 지음 대표인 김종률 변호사 동석)를 한 데 이어 11월 5일 후속 인터뷰는 전셋집 현장에서 동영상 촬영 중심으로 진행했다. 이 전 부회장은 동생 부부와의 상속 재산을 둘러싼 갈등과 현재의 심경을 진솔하게 털어놨다. 현 전 회장은 수기로 기록한 답변서를 통해 6년여 전 급박했던 동양 사태의 막전막후 비화를 소개했다. 인터뷰를 글로 쓰다 보니 부부의 참회록 같다는 생각이 들었다. 부잣집 딸, 회장 사모님으로 살아온 40여 년간 손에 물 한 방울 안 묻히고 살았다는 이 전 부회장에게 살림살이가 어떤가부터 물어봤다. 동양 사태가 터진 지 6년 됐다. 요즘 일상은 어떤가? “아빠(현재현 전 회장)는 교도소에 계시고, 저는 이곳(가회동) 한옥에서 강아지 두 마리하고 살고 있다. 어떻게 보면 평범한 시민으로 잘 지내고 있다. 차 없이 지하철로 다닌다. 지낼 만하다. 지하철 안국역도 근처에 있다. 걷기 좋은 거리다. 따로 운동을 안 해도 될 정도니까(웃음). 처음엔 혼자 지하철 타고 다닐 줄 모르니까 제 아들이 걱정하고 쫓아와서 가르쳐줬는데, 이제는 네이버 지도를 검색해 지하철 타고 찾아다니는 데 선수가 됐다(웃음). 여기 한옥에서 산 지는 만 4년 됐고, 그 전엔 한남동 H 아파트에 월세를 얻어 2년 정도 아들과 같이 살았다. 아들은 당시 미국의 한 회사에 취직해 나가 지낸다.” 현 전 회장은 2014년 1월 구속돼 이듬해 대법원에서 징역 7년형을 확정 선고받고 남부교도소에서 복역 중이다. 경제적으로는 파산선고도 내려졌다. 40여 년 만에 크리스천으로 개종 ▎이혜경 전 부회장이 거실 한쪽에 마련된 책상 앞에 앉아 말하고 있다. / 사진:조강수 기자 남편 면회는 자주 가나? “한 달에 일반면회 6번이 허용된다. 1회 15분씩 본다. 월요일 또는 목요일에 간다. 특별면회는 한 달에 한 번. 기결수의 전체 면회 가능 횟수가 그렇다. 30분 정도 하는 특별면회는 친구분들이 신청해 갈 경우가 있어서 저는 두 달에 한 번꼴로 한다.” 슬하에 자녀는 어떻게 두셨나? “딸 셋에 아들 하나다. 첫째 딸만 한국에 살고, 나머진 미국에서 직장 다닌다.” 동양 사태 이후 자녀들의 생활에도 변화가 있었나? “많은 게 바뀌었지만, 아이들이 잘 적응하고 개척해서 각자 삶을 안정적으로 살고 있다. 아이들에게 꼭 나쁜 영향을 끼친 것만은 아닌 것 같다.” 큰 저택에서 살다가 전·월세 사는 게 힘들지 않나? “전혀 다른 생활이긴 한데 그 나름의 재미가 있다. 옛날에는 나 혼자 할 수 있는 게 없었다. 하다못해 문도 제가 열지 않았다. 가만히 서 있으면 문 열어주고. 그게 꼭 좋기만 한 게 아니다. 혼자 하고 싶은 일도 있는데 항상 (사람이) 따라다니니까 사생활이 없었다. 지금은 자유롭다. 옛날에 만나던 사람들과는 전혀 다른 유형의 친구들이 생기고, 또 다른 계층의 모르던 사람들도 사귄다. 공중목욕탕을 가도 재미있다. 목욕탕 출입 4년 차다. 비슷한 시간대에 가다 보니 얼굴이 익은 분들도 생겼다. 음료수를 나눠주기도 하고 참 정감 있게 살더라. 그들에겐 도와주려고 마음 써주는, 잔잔한 정이 있다. 그분들 이야기를 들으면서 ‘내가 세상을 참 모르고 살았구나’라고 느낀다. 예전에 제 위주로 살았는데 60대에 들어서야 조금 철이 들어가는 것 같다. 모든 걸 남편에게 의지하고 물어보며 살아서 남편이 없다는 게 불편하지, 나머지 생활은 그렇게 힘들진 않다.” 목욕탕에서 서민들 만나면 경제가 안 좋다는 생각 드나? “굉장히 많이 느낀다. 대중목욕탕이다 보니 동네에서 장사하는 분들이 많이 오는데 힘들다, 어렵다는 말씀을 많이 한다.” 교도소 안에서 개종했다고 들었다. 계기가 뭔가? “회장님(남편) 집안이 크리스천이었고 제가 불교 집안이었는데 결혼하면서 남편이 불교를 믿었다. 우리 부부에게 큰 사건이 났는데도 불구하고 불교에서 ‘기도값’을 이야기하는 게 속상했다. 그건 내 몫이 아니라고 생각했다. 기독교가 전도를 잘하지 않나. (교회에) 가보니까 목사님 말씀이 너무 나를 위한 것 같고. 처음엔 회장님께 얘기 안 하고 3개월쯤 돼 내가 정말 하나님을 열심히 믿을 수 있겠다는 생각이 들었을 때 교회 나간다고 말했다. 그게 3년 전이다. 너무 환하게 웃더라. 그렇게 기뻐하는 표정을 처음 봤다. 지금 남편도 성경 공부 열심히 한다. 탐독 수준이다. 저한테 건네는 편지에 성경 말씀을 구절구절 써주셔서 ‘그걸 다 외우시냐’고 물어볼 정도다. 운동도 열심히 해서 알통이 나왔다고 자랑하더라. 저를 안심시키느라 하신 말씀인지는 모르겠지만 ‘수도원의 수도사가 지내는 방 사이즈(크기)하고 내 방 사이즈가 똑같다. 내가 어떻게 보면 수도원에 들어와 있는 거다. 잘 지내고 있으니 걱정하지 말라’고 말씀하셨다.” 종교를 사모님 때문에 바꿨다가 다시 돌아온 건가? “그렇다. 결혼은 교회에서 했다. 40여 년 된 거다. 진작 얘기를 하시지, 왜 말을 아꼈을까 안타까웠다.” 이혜경·현재현 부부와 이화경·담철곤 부부는 동양 사태 막바지인 2013년 9월께 동양의 자금 지원 요청을 오리온이 최종 거부한 것을 계기로 남보다 못한 관계로 전락했다. 이혜경 전 부회장은 2016년 말 동양 사태 피해자들로부터 “선대 이양구 회장의 상속재산인 아이팩 지분을 담철곤 회장이 독차지했다”는 통지를 들었다고 한다. 이후 상속 지분을 찾아 피해 회복에 쓰겠다며 담 회장을 수백억원대 횡령 혐의로 검찰에 고발하면서 법적 분쟁을 시작했다. 돌아오기 어려운 강을 건넌 셈이다. 이혜경-이화경 자매, 3년째 법적 분쟁 ▎2013년 11월 1일 열린 국회 정무위원회 국정감사에서 증인으로 출석한 이혜경 당시 부회장이 의원들의 질문에 답변하고 있다. 동양 사태로 인한 회한도 많을 것 같다. “가장 안타까운 게, 피해자 변제가 많이 이뤄졌지만 여전히 남은 부분이 있다는 점이다. 남편이나 저나 그에 대한 책임감을 놓지 않고 있다. 피해 회복은 90% 넘게 됐다고 한다. 미 변제액이 100억원가량 추산된다. 변제에 편차가 있어서 어떤 분은 피해액의 33% 정도밖에 받지 못한 분도 있다. 소액 투자라고 하더라도 그분들 나름대로는 전 재산이지 않나. 큰돈 맡겼던 분들보다 그런 분들이 더 기가 막힐 것이다. 제가 이 상황이 돼 보니까. 동양인터내셔널과 동양네트웍스 두 회사 관련해 여전히 그런 문제가 있다. 동생 부부와의 여러 (법률적) 사건도 동양 사태 피해자들이 ‘동생 부부와 짜고 상속재산을 은닉하고 있다’며 저를 고발하는 바람에 그런 게 있음을 알고 시작한 것이다. 처음엔 담 회장 쪽에서 해결해줄 것 같아 제 쪽 변호사 전화번호도 주고 했으나 잘 안 됐다. 저로선 상속재산을 받아 피해자들에게 돌려드리려고….” 현재 진행 중인 형사 사건은 뭐가 있나? “상속재산인 아이팩 지분을 가로챈 의혹과 관련해 2017년 2월 담 회장을 횡령 혐의로 고발한 건과 담 회장의 아이팩 지분 불법 상속 의혹과 관련해 2018년 9월 추가 고발한 배임 혐의 건이다. 전자는 서울중앙지검과 서울고검의 불기소, 재기수사 명령을 5차례 반복하며 핑퐁게임을 했다. 지검에선 너무 오래된 일인 데다 관계자 말이 반반으로 갈려 판단이 어렵다는 거였고, 고검에선 상속재산이라고 한 진술이 있으니 다시 조사하라는 것이었다. 그러다 결국 지난 8월 말 증거 불충분으로 무혐의 종결됐다. 불기소 이유 통지서에 ‘아이팩 인수 후 이혜경 측이 28년간 상속재산 주장을 하지 않았다’ ‘담 회장이 아이팩을 상속재산이라고 인정했다고 단정하기 어렵다’고 적혔다. 이에 불복해 법원에 재정신청도 냈으나 지난달 기각됐다. 2018년 9월 추가 고발한 건은 담 회장이 자기 아들에게 회사 지분을 물려주려고 임직원들을 시켜 홍콩에 페이퍼컴퍼니(스텔라웨이)를 설립했다는 의혹이다. 오리온그룹의 조직적 도움으로 군 복무 중이었던 아들이 개인 돈 지출이나 별다른 기여 없이 아이팩 중국 자회사의 주식을 전량 소유하게 됐는데, 이로 인해 회사엔 124억원의 손해를 끼쳤다는 주장이다. 서울중앙지검 형사6부가 이 사건을 수사 중인데 1년째 감감무소식이다.” 아이팩 형사 건에서 패한 이유는? “담 회장이 2011년 자신이 횡령 혐의로 구속된 사건과 관련해 조사를 받을 때는 (아이팩이) 고 이양구 회장의 상속재산이라고 진술했다. 하지만 이번에 제가 고발한 사건과 관련한 조사 때는 개인 재산으로 산 것이라고 180도 다른 주장을 했다. 이전엔 ‘변호인의 잘못된 조언에 따라 진술한 것’이라거나 ‘직원들의 진술을 그대로 따른 것’이라고 얼버무렸다. 그럼에도 검찰이 무혐의 처분한 것은 오리온 측 변호사들에 대한 전관예우 때문이 아닌지 의심한다. 거기는 법무부 장관 출신 인사가 고문이고 검사장 출신 유명 변호사들이 선임돼 있다.” 지난 8월 마지막 검찰 조사받을 때 고성이 오갔다던데. “우리 부부와 동생 부부, 양측 변호사 3명, 참고인 4명 등 모두 11명이 참석한 가운데 서울중앙지검 녹음녹화 영상조사실에서 합동 대질신문조사가 있었다. 동생(이화경 오리온그룹 부회장)이 수의 입고 앉아 있는 남편(현재현 전 동양그룹 회장)에게 대놓고 고래고래 소리를 질렀다. 우리 쪽이 진술하려고 하면 악을 쓰더라. 조사를 방해하려는 의도 같았다. 그래도 형부인데 안하무인으로 대해 속이 상했다. 그때 자매로서 남았던 정이 다 떨어졌다. 조사 방식도 편파적이라고 생각했다. 검찰의 ‘보여주기’식 수사였다. 그 직후 무혐의 결정이 나온 것이다.” 작년 11월 어머니가 돌아가셨다. 장례식장에서는 별일 없었나? “동생 부부가 저희와는 말을 한마디도 안 섞었다. 남편이 남부교도소에서 나와 오전 10시 입관식에 맞춰 도착했다. 오자마자 우리 식구는 전부 입관하러 내려갔는데, 동생네는 아무도 안 내려와서 깜짝 놀랐다. 남편은 2박 3일 동안 강원도 삼척시에 마련된 아버지 묘소에까지 갔다가 교도소로 복귀했다. 원래 어머니가 치매기가 있어서 2015년부터 약을 드셨다. 어떤 때는 저도 몰라보셨다. 동생네가 어머니 생전에 나를 어머니 자택에 못 오게 막더니 돌아가시기 직전 서울대병원에 입원했을 때도 동생 쪽이 아니라 고모부 연락을 받고 알았다.” 모친 사후 2라운드 상속재산 분쟁 ▎2013년 12월 16일 현재현 당시 동양그룹 회장이 서울 서초동 서울중앙지검에 들어서며 취재진의 질문에 답하고 있다. 형사 건과는 별도의 상속재산 문제가 다시 불거진 경위는? “장례 치르고 난 뒤인 지난 3월, 어머니의 유언 집행자라는 변호사가 연락해와 만났다. 어머니가 생전에 동생을 단독 상속인으로 하는 유언증서를 작성했다고 하면서 증서를 보여주더라. 날짜를 보니 2017년 4월 4일 자였다. 유언증서에 이름이 적힌 증인 2명은 오리온 임원과 비서였다. 89세의 고령에 오래전부터 치매약을 복용해온 어머니가 어떻게 유언장을 작성했다는 건지 이해가 가지 않았다. 어쨌든 유언 집행 변호사는 동생이 공동 상속을 원한다며 상속재산 명세표를 줬다. 살펴보니 유산은 성북동 자택의 토지와 건물, 종로구 한옥 전세보증금 등이 전부였고 다른 동산은 일절 없었다. 그나마 자택엔 거액의 부채에 대한 은행의 근저당권이 설정돼 있었다. 가정부 임금, 퇴직금, 장례비용도 상속재산에서 낸 거로 돼 있었다. 빚을 빼고 남는 게 5억~6억원 정도였다.” 동생 제안을 거절했나? “고가의 동산이 없다는 점과 거액의 부채가 이해되지 않아 응하지 않았다. 그러자 전직 법무부 장관 출신 변호사를 대리인으로 내세워 접촉해왔다. ‘내가 돈이 필요한 게 아니다, 상속재산 정확히 신고하고 상속세 다 내자’고 했더니 시간을 끌다가 돌연 세무서에 단독으로 상속 신고를 마치고는 연락이 없었다.” 정확한 재산 신고라는 건 무슨 의미인가? “삼우제(장사 지낸 후 세 번째 지내는 제사) 지나서 어머니가 살던 성북동 자택에 갔는데 오리온 사람들이 못 들어가게 했다. 그날 집 앞에서 대형 트럭 몇 대를 봤다. 그땐 이상하다고만 생각했는데 올해 1월 초 미국에서 들어온 사위 도움으로 사람을 불러 문을 따고 들어갔더니 내부가 싹 바뀌어져 있었다. 어머니가 민화·패물·골동품을 많이 수집했다. 1971년도 내가 대학 입학했을 때 아버지가 어머니께 청전(靑田) 이상범의 산수화를 선물로 드렸더니 무척 기뻐하셨던 기억이 난다. 제가 결혼하고 나서는 어머니가 그림 살 때 항상 데리고 다녔다. 그런데 (어머니가 돌아가신 뒤 성북동 집을 찾으니) 고가의 주요 작품들이 어디론가 다 사라지고 다른 작품들로 대체돼 있었다. 이래서 나를 못 오게 했나 생각이 들었다. 현장 사진을 찍어뒀다. 그래서 동생에게 상속세 제대로 내자고 한 것이다. 자칫 내가 탈세의 공범이 될까 봐 동의를 못했다.” 어떤 작품들이 있었나? “생각나는 작가 이름만 대충 적었다. 정상화(단색화의 대가), 황규백(판화), 김인승(서양화가 1세대), 헨리 무어(현대 조각의 개척자), 박서보(추상화), 김환기(추상화), 도상봉(서양화), 장우성(한국화, 이순신 장군 영정 그림)…. 어머니가 당시 유명했던 한국화가 작품은 거의 갖고 있었다. 온돌방에 겸재 정선의 그림이 있었다. 항아리에 꽃 있는 김환기의 초창기 작품은 어머니가 4억원 주고 샀다. 미국 가기 전 작품이라 금액까지 기억한다. 그 이후에 산 도상봉 그림은 매입가가 1억원이었다. 다 현대화랑에서 샀다. 거실 벽에 걸려 있던 이당 김은호(1892~1979, 근대 한국화 6대 작가 중 한 명)의 ‘미인도’는 교과서에도 나오는 그림이다. 내가 어렸을 때 아버지가 사서 벽에서 뗀 적이 없었다. 300호 정도 큰 그림인데 보이질 않았다. 헨리 무어 조각도 자취를 감췄다. 그래서 지난 3월에 동산처분금지 가처분 신청을 하려고 했으나 법원 소장 인지대가 비싸서 보류했다.” ‘1400억원 상당’ 동양네트웍스 채권 ▎이혜경 전 부회장이 모친의 성북동 자택에서 촬영한 미술품·골동품 사진을 기자에게 보여주고 있다. 인지대가 얼마였나? “5억원대. 소송 가액을 200억원대로 추산했다.” 국세청에 진정서 제출했나? “공범으로 몰릴까 걱정돼 지난 7월에 냈다. 국세청 조사4국에 계류돼 있다고 들었다.” 탈세 혐의로 검찰에 고소는 했나? “상속 후 자진신고 기간이 6개월이고, 이후 수정신고 기간이 6개월이라고 한다. 총 1년이다. 어머니께서 작년 11월 9일이니 이제 1년이 된다. 탈세와 절도 혐의로 다음주 중 고소장을 낼 것이다.” 이북 출신인 아버지가 기업을 일군 비결은? “남한에 내려와서 삼성의 이병철 회장하고 일을 같이했다고 한다. 독립하면서 삼척에 있는 시멘트 공장을 이 회장에게서 받아서 나왔다. 당시에 시멘트 공장이 불안정해 하루 가동하고 하루 멈추곤 했다는데, 아버지가 넘겨받은 후 장기간에 걸쳐 기계를 바꾼 뒤엔 한 번도 가동을 멈춘 적이 없었다고 들었다.” 여동생과 사이가 나빠진 결정적 이유는? “동양그룹 사태 직후인 2014년 1월에 남편이 구속되고 나서 어머니가 갖고 있던 오리온 주식을 동양네트웍스를 위해 담보로 제공했다. 그 상황에서 오리온 주식을 내 아들(고 이관희 여사의 손자 현승담씨)에게 넘긴다고 증여를 했다. 그걸 안 화경이가 강력하게 항의하니 어머니가 전화로 ‘지금 쫓겨나게 생겼다. 내가 보관할 테니 다시 가져와라’고 해서 갖다 드렸다. 그런데 어머니가 동양네트웍스의 채권자 신고를 할 때 1400억원대의 1대 주주 권리를 포기해버렸다. 동양 사태의 최대 피해자임에도 우리 부부한테 나쁘게 돌아올까 봐 포기한 거였다. 그러자 동생이 ‘언니네가 1400억원 날려 먹었다’며 사람 취급을 안 하더라.” 동양 사태 때 이 전 부회장에게 개인 금고가 있었고 고가의 미술품과 조각품들을 빼돌렸다는 보도가 있었는데. “개인 대여금고가 있긴 했다. 우리 아이들 돌 때 선물로 들어온 반지를 각자 이름표를 붙여 보관한 게 있었다. 다 찾아서 검찰에 냈고 포기각서를 쓰라고 해서 썼다. 한옥에 있었던 그릇, 장식품을 박스에 싸뒀는데 그게 모조리 골동품이라고 잘못 알려진 것이다.” 동양그룹이 부도날 때 동생 부부의 탓이 컸다고 보나? “오리온이 동양그룹 주식을 담보로 1000억원만 도와줬으면 됐는데 동생이 해줄 것처럼 이야기하다가 갑자기 담 회장이 틀어버렸다. 담 회장의 목적이 그런 것(부도)이었다면 달성한 것이다. 당시 동양시멘트에는 자금이 5000억원이 남아 있어서 흑자부도 얘기가 많았다. 남편 말에 따르면 산업은행이 주거래은행이었는데 부채가 없는 동양에 3000억원을 지원 안 해줄지는 몰랐다고 한다. 산업은행을 너무 믿었던 것에 대해 지금도 후회를 많이 한다.” 동양 사태 ‘마지막 1주일’ 비화(秘話) ▎이혜경 전 부회장은 “피해자들한테 마음의 빚이 굉장히 남아 있다”며 “남편이 석방되면 그분들한테 어떤 형식이든 봉사하며 살아갈 것”이라고 답했다. 이 전 부회장은 동양 사태 당시의 상황은 남편이 잘 안다고 했다. 곧이어 “현 전 회장이 옥중에서 수기(手記)로 쓴 글”이라며 복사본을 건넸다. 다음은 수기로 보낸 내용의 일부다. 수만여 명이 1조원대 피해를 떠안은 사건이다. 책임을 통감하나? “동양그룹은 내용이 좋은 회사들을 많이 가지고 있어서 자산 매각을 서둘렀다면 최악의 사태까지 이르지 않았을 것이다. 내가 상황 판단을 잘못하고 대응을 못한 실책으로 많은 사람이 고통을 겪게 돼 최종책임자로서 책임을 통감하고 있다.” 1차적 판단 잘못은 뭘 말하나? “결국은 잘 해결될 것이라는 근거 없는 자신감과 지나친 낙관이었다. 관련 투자자가 다수이므로 정부(산업은행)가 정책금융으로 지원할 것으로 안이하게 생각한 것이 치명적 실책이었다. 당시 산업은행에 동양시멘트와 동양파워 주식을 담보로 정책금융 4000억원의 지원을 요청했는데 그럴 게 아니라 동양파워를 바로 매각했다면 해결됐을 것이었다. 동양파워는 법정관리 직전에도 두산그룹이 매수하려고 했었고 법정관리 이후의 불리한 상황에서도 포스코에 실제로 4500억원에 매각이 성사됐다. 정책금융을 받은 후 시간을 갖고 다른 자산들을 좋은 조건에 매각하고 동양파워에 대해서는 기대도 크고 과신이 있었던 탓이었다. 너무 낙관적인 상황 판단이었고 과욕이었다. 그게 치명적 실책이었다.” 동양 사태 마지막 일주일 동안 어떤 일이 있었나? “최수현 당시 금융감독원장은 동양이 부도가 나면 큰 사회적 파장이 일 것을 우려해 적극 도우려 했다. 하지만 특혜시비를 우려해 형제기업인 오리온이 돕는 모습을 보여 달라고 요청했다. 오리온이 당연히 응할 것으로 생각하고 언론에 공개한 게 화근이 됐다. 마치 오리온의 협조 여부에 정책금융이, 동양의 운명이 좌우되는 듯한 양상이 됐고 막판에 오리온이 1000억원 지원을 거부하면서 걷잡을 수 없게 됐다. 마지막 주말에 최 금감원장이 나도 만나고 오리온 측도 직접 만나서 협의했으나 결론이 나지 않았다. 당시 청와대 서별관 회의(경제수석 주재)에서 산은은 오리온의 협조가 없으면 금융을 지원할 수 없다는 입장을 밝혔다고 한다.” 오리온의 지원 거부 직후 박용만 두산 회장과 매각 협상을 급히 진행했다. 그것마저 막판에 불발된 배경은? “오리온이 월요일(2013년 9월 23일) 공개 기자회견을 통해 협조 거부 의사를 밝히자 내가 나서 동양파워의 매각을 급히 서둘렀고, 임원들에게 두산그룹과 접촉하도록 했다. 두산은 발전기 제조업체도 갖고 있고 발전사업에 관심이 많았다. 화·수요일 이틀간 긴급 협상에서 매각이 타결됐다. 목요일에는 박용만 회장과의 전화 통화에서 협상 타결을 서로 치하하고 그날 중으로 양사 변호사가 계약서를 작성, 금요일 오전에 이사회 의결을 거친 뒤 오후 2시에 계약서 조인식, 그 후 양사 회장의 공동기자회견을 갖기로 일정까지 합의했다. 그런데 다음 날 진행이 되지 않았다. 밤사이 두산의 입장이 바뀐 이유를 지금도 정확히 알지 못한다.” 긴 질문과 답변의 끝에 초심으로 돌아가 이혜경 전 부회장에게 물었다. 인생의 터널을 지나오면서 뭘 배웠나? “성북동은 대지가 400평에 지하 3층짜리 큰 집이었다. 전기료만 몇백만원씩 나왔다. 그런 데서 살다가 전기료 3만4000원 나온 고지서 받아들고 깜짝깜짝 놀란다. 돈 있는 사람들은 신경을 많이 쓰지 않으면 자연스럽게 죄짓게 돼 있다. 흥청망청한다. 처음 교회에 나갔더니 목사님이 나부터 먼저 회개하라고 했다. 돌이켜 보면 겸손하게 살았다고 생각하는 것부터가 교만 아니었나 싶다. 흥청망청 산 것도 죄고. 죄 안 짓고 산 게 없었다.” 앞으로 바람이 있다면. “피해자들한테 마음의 빚이 굉장히 남아 있다. 지금은 앞일을 계획한 것도 없고 어떻게 살아가야 할지도 모르지만, 남편이 석방되면 그분들한테 어떤 형식이든 봉사하고 도움을 필요로 하는 분들께 나누는 삶을 살아가고 싶다. 모든 것을 하나님께 맡기고.” 좋아하는 성경 말씀은? “남편이 써서 보낸 구절이 있다. 휴대전화로 찍어서 보내겠다.” 이후 모바일 메신저를 통해 전송된 것은 이사야서 41장 10절이었다. ‘두려워 말라, 내가 너와 함께함이라’는 구절로 시작했다.
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음식과 잠의 관계
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아이를 혼자 있게 하는 훈련
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2020-01-28 |
‘까꿍 놀이’로 떨어져 있는 연습을 해요[오은영의 부모마음 아이마음]오은영 정신건강의학과 전문의·오은영 소아청소년클리닉 원장입력 2020-01-28 03:00수정 2020-01-28 03:00 뉴스듣기프린트글씨작게글씨크게 트랜드뉴스 보기 0 페이스북 트위터 카카오스토리 더보기 <95> 아이를 맡기고 외출할 때일러스트레이션 김수진 기자 soojin@donga.com <iframe width="380" height="65" src="http://yellow.contentsfeed.com//RealMedia/ads/adstream_sx.ads/www.donga.com/news@x78" frameborder="0" marginwidth="0" marginheight="0" scrolling="no" style="margin: 0px; padding: 0px;"></iframe>오은영 정신건강의학과 전문의·오은영 소아청소년클리닉 원장 대부분의 시간을 아이와 보내는 부모라도 피치 못하게 잠시 아이를 맡기고 외출해야 할 때도 있다. 자주는 아니지만 그래야만 할 때, 덜 불안하게 아이와 떨어질 수 있는 몇 가지 방법을 소개한다. 우선 평소 아주 짧은 시간이라도 부모와 분리되는 연습을 한다. 쉽게 해볼 수 있는 방법은 방을 옮겨 가면서 잠깐 떨어져 있어 보는 것이다. 아이와 같이 있다가 다른 방으로 옮겨 가서 몇 분 정도 그 방에 있다가 나오면 된다. 아이가 그 시간을 잘 견뎌내면 칭찬을 듬뿍 해준다. 아이는 잠시라도 부모와 떨어져 혼자 있어 보는 경험을 하면서, 부모와 분리되는 것을 견뎌 나가는 내성을 기를 수 있다. ‘까꿍’ 놀이를 많이 해주는 것도 좋다. 까꿍 놀이는 잠깐 분리되는 과정을 재미있게 연습해 볼 수 있는 놀이다. 어린아이는 대부분 까꿍 놀이를 좋아한다. 아이들은 ‘눈에서 사라지면 이 세상에 존재하지 않는다’고 생각하는 시기가 있기 때문에 “까꿍” 하면서 다시 튀어나올 때 엄청난 경이로움과 재미를 느낀다. 이 놀이를 통해 잠깐 분리되고, 눈에서 안 보이는 것에 대한 경험을 해볼 수 있다. 아이와 잠시 떨어지는 시도를 할 때는 아이가 낮잠을 자고 나서 기분이 아주 좋든가, 배불리 먹고 나서 편안해할 때 하는 것이 좋다. 아이는 피곤하거나 배가 고플 때 더 부모와 분리되는 것에 예민해지고 힘들어한다. 아이를 새로운 환경이나 낯선 사람에게 편안하게 적응시키려면, 새로운 환경이나 상황을 접할 때 익숙한 것과 함께하도록 하는 것이 도움이 된다. 예를 들어 처음에는 아이가 친숙하게 여기는 친척을 옆에 있게 한 후에 아이 곁을 떠나는 것이다. 이때 부모는 미리 아이가 좋아하는 장난감 등을 준비해서 그 시간 동안 그것을 가지고 놀며 스스로를 진정시킬 수 있게 한다. 아이가 늘 갖고 다니는 담요나 부모의 옷이나 소지품 중 일부를 주는 것도 안정감을 유지하는 것에 도움이 된다. 아이에게 부모가 언제 어디로 외출할 것이라는 것을 미리 알려줘서 마음의 준비를 하게 하는 것도 좋다. 주말에 아이를 두고 부모가 외출해야 할 때, 그 주초쯤에 “엄마, 아빠가 이번 토요일 밤에 외출을 해야 되거든. 3시간 정도 있다가 돌아올 거야. 대신 대학 다니는 사촌 영희 누나 알지? 그 누나가 너랑 놀아 주고 네 옆에 있어 줄 거야. 그러니 너무 걱정하지 말고 졸리면 자도 돼” 하고 말해 준다. 아이는 한 번 말해도 이해하지는 못한다. 같은 이야기를 중간중간 해 줘서 상황을 이해하게 하고, 앞으로 벌어질 상황에 대해서 마음의 준비를 할 수 있게 한다. 작별 인사를 매번 같은 형태로 ‘의식화’하는 것도 아이에게 편안함을 줄 수 있다. 아이와 부모만의 독특한 작별 인사법 같은 것을 만들어서 아이와 헤어질 때마다 그 방법으로 인사한다. 아이는 같은 형태가 반복됨으로써 지금은 헤어지지만 시간이 지나면 다시 만날 수 있다는 것을 알게 되어 부모와 헤어지고 나서도 편안함을 찾을 수 있다. <iframe width="250" height="250" src="http://yellow.contentsfeed.com/RealMedia/ads/adstream_sx.ads/www.donga.com/news@x14" border="0" frameborder="0" marginwidth="0" marginheight="0" scrolling="no" style="margin: 0px; padding: 0px;"></iframe> 그런데 이런 작별 인사 후에도 아이는 보채고 떼를 쓸 수 있다. 이때 다시 돌아와 아이를 안아 주거나 또다시 작별 인사를 해서는 안 된다. 이렇게 하면 아이는 오히려 더 불안해져서 더욱 매달리게 된다. 또한 부모가 나가는 것을 아이가 꼭 알 수 있게 해야 한다. 어떤 부모들은 아이가 심하게 울고 매달리는 상황이 불편해서 아이 몰래 빠져나가기도 한다. 이는 절대 하지 말아야 할 행동이다. 설사 울고 떼를 쓰는 일이 있더라도 부모가 문을 열고 나가는 것을 아이가 알게 해야 한다. 그리고 나갈 때에는 반드시 돌아온다는 사실을 말해 주어야 한다. 아이와 헤어질 때 부모는 안정되고 조용하며 긍정적인 태도를 보여 주어야 한다. 아이들은 부모의 기분 상태나 얼굴 표정에 매우 민감하다. 부모의 얼굴에 긴장감이 보인다든가, 목소리가 좀 다르다든가, 자신을 다루는 손길이 조금만 달라져도 금방 알아챈다. 아이와 잠시 떨어지게 될 때 부모는, 아이가 편안하게 있을 수 있는 환경을 만들어 주고, 일관성 있게 행동하도록 노력해야 한다. 오은영 정신건강의학과 전문의·오은영 소아청소년클리닉 원장
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2020-02-08 |
英 옥스퍼드대 고전학자가 쓴 아우구스티누스의 일대기 성적 방종했던 젊은 시절 딛고 신에게 귀의해 '고백록' 쓴 성인의 삶과 사상 정밀히 서술 아우구스티누스｜로빈 레인 폭스 지음｜박선령 옮김｜21세기북스｜904쪽｜4만8000원 지중해와 맞닿은 북아프리카에서 태어나 오늘날의 알제리 지역과 이탈리아에서 활동한 아우구스티누스(354~430)를 한마디로 요약하면 '중세 정신문화의 설계자'다. 신학뿐 아니라 철학과 여타 학문을 연구했던 스콜라철학이 이 지적이고 명민한 종교 철학자에게서 비롯됐다. 그는 역사상 가장 위대한 고백으로 꼽히는 '고백록'의 저자로도 유명하다. 약 1700년 전, 그가 고해성사 하듯 신에게 바친 기도의 글 덕분에 우리는 인간의 추악한 밑바닥부터 가장 숭고한 종교적 신성까지 두루 엿보게 된다. 고백록은 탐욕스럽고 비겁하지만 동시에 진리에 목말라하는, 복잡하기 이를 데 없는 인간 정신의 초상화이기도 하다. 영국 옥스퍼드대에서 고대사를 가르쳤고, 저명한 고전 연구가이기도 한 저자 폭스 교수가 쓴 이 책은 무엇보다 엄청난 분량으로 기존의 아우구스티누스 관련 서책을 압도한다. 어린 시절의 성적(性的) 방종, 출세에 목말랐던 성년기를 지나 신에게 귀의하고 주교로서 고백록을 쓰기까지 기본 얼개에 숱한 이야기가 마치 천일야화처럼 붙어 가지를 친다. 아우구스티누스가 회심하기 전 심취했던 마니교만 해도 교의의 세세한 내용은 물론이고, 그가 마니교에 매료된 이유와 빠져나오기까지의 과정을 정밀하게 서술했다. 종교사와 철학사를 아우르는 방대한 내용은 따라가기 벅찰 정도다. 필리프 드 샹파뉴의 17세기 유화 '성 아우구스티누스'. 아우구스티누스는 청년기 방황과 종교적 탈선을 겪고 신플라톤주의 철학에 심취한 시절을 보낸 뒤 회심해 고백록을 썼다. /LACMA 소장 죄(罪)에 대한 아우구스티누스의 성찰은 심오할 뿐 아니라 참신한 혜안까지 담고 있다. 그는 "어린이의 잘못은 관습이나 이성으로 나무랄 수 없다"고 갈파한다. 아이들은 자기를 나무라는 사람의 말을 알아듣지 못하기 때문이다. 오늘날 뇌과학은 10대 청소년이 무모하게 비행을 저지르는 이유가 전두엽 미성숙 탓임을 밝혀냈지만, 서기 4세기 아우구스티누스는 자신의 어린 시절을 돌아보는 것만으로도 이를 꿰뚫어봤다. 책은 아우구스티누스의 고백을 단순히 전달하는 데 머물지 않고 역사적 인물과 사건, 고전을 동원해 해석의 풍성함을 더했다. 아우구스티누스는 폭력적인 아버지 밑에서 유년을 보냈고, 성에 탐닉하는 청년기를 거쳤다. 그러면서도 신앙심 깊었던 어머니의 가치관을 자신의 삶 속에 받아들였다. 저자는 이를 로런스의 장편 '아들과 연인'에 나오는 폴 모렐의 삶과 비교하며 설명한다. 아우구스티누스가 친구들과 배나무를 서리했던 경험은 오직 인간에게만 있는 악의(惡意)의 문제를 다룬다. 그는 이 사건을 회상하며 맛도 없고 필요하지도 않은 배를 오직 재미 삼아 훔쳤다고 고백한다. 폭스 교수는 "반 고흐도 친구들과 함께 프랑스 남부에서 무화과 열매를 훔쳤지만 아무 죄의식이 없었다"고 꼬집음으로써 아우구스티누스가 얼마나 예리하게 자기 내면을 관찰했는지 밝힌다. 또 '이 늙은 수사학자 좀 봐, 하는 말마다 오류투성이에 시각까지 비틀어져 있어!'라며 비웃은 니체를 '부주의한 독자'로 규정한다. 배 서리 사건에선 작가 키케로를 인용하고, 세속적인 것들에 깃든 치명적 매력을 지적하는 대목에선 플라톤 학파를 잣대 삼았는데도 니체가 이를 간파하지 못했다는 것이다. 금지된 마니교를 떠나 회심하는 과정도 극적이다. 13년간 동거하고 아들까지 둔 여인을 버리고 돈 많은 여자와 결혼을 시도했던 일, 명예를 추구했지만 갑자기 닥친 가슴 통증으로 연설가의 꿈을 버릴 수밖에 없었던 좌절 등 굴곡 많았던 인생 드라마가 펼쳐진다. 회심 직전 아우구스티누스는 삶이 부과하는 온갖 무게에 눌려 신음했다. 특히 생계를 유지하기 위해 거짓말을 팔아야 했던 수사학자의 삶은 고통스러웠다. 그 괴로움은 '참회록'에서 글쓰기에 대해 환멸을 토로했던 톨스토이의 번뇌를 떠올리게 한다고 저자는 썼다. 고전은 녹슬지 않는 쇠거울이 되어 오늘을 비춘다. 폭스 교수는 아우구스티누스가 '악용된 우정'의 위험성을 간파한 점을 주목한다.<iframe src="https://adex.ednplus.com/xc/h/Fz55As4F?rurl=http://www.chosun.com/" width="250" height="250" frameborder="0" scrolling="no" topmargin="0" leftmargin="0" marginwidth="0" marginheight="0" style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px; border-style: none;"></iframe> 아우구스티누스는 어린 시절, 친구들과 무리 지어 도둑질하거나 교회에서 여성을 유혹했다고 참회한다. 사제가 되어 성욕을 포기하는 게 싫어서 "제게 순결을 주십시오. 하지만 아직은 아닙니다"라고 기도하던 날들이 있었다는 고백은 너무도 솔직해 차라리 박수 쳐 주고 싶다. 속이 뻔히 보이는 위선의 갑옷을 두르고 부끄럼 없이 돌아다니는 이들보다 훨씬 낫지 않은가. 출처 : http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2020/02/07/2020020704204.html
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볼리비아 수도 라파스
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2020-01-31 |
박혜린 자매님이 근무하는 나라
볼리비아 라파스 “케이블카 없던 시절, 어떻게 다녔는지”[전준호의 실크로드 천일야화] <50> 3,650m 가장 높이 있는 수도
볼리비아 수도 라파스에서 케이블카가 도심 아래 위를 왕복하고 있다.남미에서는 축구가 인기다. 그곳에서는 누구나 어릴 때 축구 황제 펠레나 마라도나가 되는 꿈을 꾸며 자란다. 축구가 보편화되어 있기도 하고 가난에서 탈출해 유명스타가 될 수 있는 길이기 때문이다.
국가대항전도 자주 볼 수 있고 원정경기도 잦은 편이다. 그런데 한때 아르헨티나가 볼리비아 원정경기를 거부한 적이 있었다. 보통 수도에서 원정경기가 열리는데 볼리비아의 행정수도 라파스의 평균 고도가 3,650m이기 때문이었다. 고산반응으로 퍼져버린 아르헨티나 선수들이 라파스에서 볼리비아 선수들하고 경기를 하다 허구한 날 깨진 후 원정경기 거부를 통보했다. 그랬더니 볼리비아도 맞불을 놨고 결국 남미 리그까지 금 갈 지경이 됐다.
원정경기는 다시 부활했다. 하지만 아르헨티나 선수들의 라파스 현지 적응방식이 180도 바뀌었다. 며칠씩 고산지역 적응훈련을 하던 이들은 이제 당일 비행기에서 내려 경기만 뛰고 곧장 공항으로 가서 떠나버리는 것이었다.
사실 이 방식이 효과 있을지는 의문이다. 중국 칭짱열차처럼 베이징부터 40시간에 걸쳐 서서히 고도를 높여 라싸까지 가면 조금 좋을지 몰라도 단번에 고산에 적응하기란 쉬운 일이 아니다. 고산지역 사람들도 할 말은 있다. 평소 공기가 희박하고 기압도 낮은 곳에서 살던 이들이 산 아래로 내려오면 마찬가지로 저산반응을 느낀다는 것이다.
승객들이 라파스의 케이블카를 기다리고 있다.전 세계 수도 중 가장 높은 곳에 터를 잡은 라파스에서만 들을 수 있는 이야기였다. 우유니에서 반환점을 찍고 돌아오는 길에도 어김없이 라파스를 거쳐야 했다. 여행의 방점이 우유니에 찍혀 있던 탓에 소금사막을 거쳐 기차무덤, 라군으로 불리는 고산지역 호수, 기암 괴석을 둘러보느라 칠레 국경 근처까지 돌아왔지만 라파스에는 크게 기대를 하지 않은 것이 사실이었다. 비행편이 없어서 하룻밤 묵었을 뿐이었다.
공항은 라파스에서 가장 높은 곳에 있었다. 도시 투어는 해발 4,040m 공항에서 시작됐다. 체증이 심한 도로를 벗어나 케이블카 정류장 앞에 차가 섰다. 케이블카로 잠시 구경을 시켜주나 싶었다. 하지만 라파스에서 케이블카는 서울의 지하철에 해당되는 핵심 교통수단이었다.
도시는 3,200m 지점까지 800m가 넘는 고도차를 보이고 있었고 사람들은 주로 케이블카로 이동했다. 이 거리를 차량으로 내려오려면 산허리 골목길을 꼬불꼬불 지나야 하는데 여간 성가신 일이 아니다.
독일 여행객들이 라파스 달의 계곡을 배경으로 환하게 웃고 있다.케이블카를 보고 가장 먼저 떠오른 것은 미국 그랜드캐니언이었다. 버스 가이드가 창밖의 동물 얘기를 하면서 승객들의 시선을 한쪽으로 고정시켰다 한 순간 다른 쪽을 보라고 한다. 그때 땅밑으로 꺼져있는 계곡이 한 눈에 들어오는 느낌, 그것이었다. 사전지식도 없이 만난 라파스는 시시각각 다른 케이블카 버드아이의 시각으로 다가왔다. 꼭대기에서 내려보는 라파스와 맨 아래 종점에서 보는 라파스는 달라도 너무 달랐다. 달동네는 높은 곳, 부촌은 낮은 곳에 있었다. 30여 분 만에 천의 얼굴을 가진 라파스를 다 본 것 같았다.
케이블카가 없는 라파스를 상상하면 교통지옥이 따로 없을 것 같았다. 케이블카가 라파스에 도입된 것은 5년도 채 되지 않는 2014년 5월이었다. 레드 옐로우 그린 블루 오렌지라인을 개통한 라파스는 지난해 3월말쯤 6호인 화이트라인을 개통했다. 바로 그때 라파스에 도착했으니 운이 좋은 셈이었다.
당시 6개 라인 21㎞의 라파스 케이블카는 기네스가 공인한 세계 최장 케이블카 시스템이었다. 환승도 가능하다. 당시 하루 평균 15만여명이 이용했다고 한다. 그 후로도 케이블카는 계속 건설되고 있다.
라파스 마녀시장의 한 가게에 리마의 미라가 걸려 있다. 이사갈 때 마당에 묻으면 행운이 온다는 것이 원주민의 믿음이다.지난해 9월 네팔을 가보고는 케이블카를 놓으면 좋겠다 싶었다. 산악지형인 이곳에 신도시를 만들고는 케이블카로 연결하면 하늘 아래 가장 깨끗하고 맑은 동네가 될 것 같았다. 하지만 중국에서 네팔쪽으로 넘어오는 다리 중간부터 비포장인 것을 보고는 기가 찼다. 카트만두의 매연을 마시면서는 두 손 들었다. 묻지 않아도 네팔 정치인들이 욕 먹는 이유를 알 수 있었다.
라파스 대표 관광지는 ‘달의 계곡’이었다. 모래 지형이 바람과 물에 침식되면서 달 표면과 비슷해 붙여진 이름이었다. 꼬불꼬불한 길에 조금만 헛디뎌도 계곡 속에 처박힐 것 같았다. 선인장이 자라고 있는 바위도 있고, 할아버지, 거북이 형상의 바위도 있었다. 독일에서 온 일가족은 사진기를 들고 다니지 않았다. 그래서 기념사진 찍어주고 나중에 이메일로 보내줬다. 독일 오면 연락하라고 한다. 이렇게 알게 된 세계인들을 묶으면 새로운 투어 코스가 나올 것 같다.
라파스 시민들이 성프란체스코 성당 앞에서 친구와 연인들을 만나고 있다. 라파스 성프란체스코 성당 옆 광장에서 야외공연이 한창이다. 삼성의 광고판도 뒤로 보인다.라파스 무리요광장은 사람 반 비둘기 반이었다. 볼리비아 독립전쟁의 영웅인 무리요 장군의 이름을 딴 이 공원 주변에는 대통령 집무실과 국회의사당, 박물관, 대성당 등 볼리비아 주요 건물이 모여 있었다.
시장을 빼놓으면 여행이라고 할 수 없다. 마녀시장에는 가게마다 리마의 미라와 코카 잎, 향신료, 지갑, 목도리, 기념품 등을 팔고 있었다. 새 집으로 이사갈 때 리마의 미라를 앞마당에 묻으면 행운이 온다고 원주민들은 믿고 있다. 그래서인지 사진기를 갖다 대면 손사래를 쳤다. 이곳 바로 옆에 성프란체스코 성당이 있었다. 가톨릭과 원시신앙이 묘하게 공존하는 공간이었다.
볼리비아 행정수도 라파스의 심장부인 무리요광장이 사람 반 비둘기 반이다.라파스에 오기 전 볼리비아에 대해 알고 있었던 것은 쿠바 혁명의 영웅 체게바라가 1967년 이곳에서 혁명활동을 하다 붙잡혀 사살됐다는 것 정도였다. 고산지역에서 천식으로 고생했던 ‘에르네스토 게바라 데 라 세르나’가 숨진 혁명의 땅이 볼리비아였다. 그래서 괜히 삐딱한 시선으로 봤던 볼리비아였지만 순박한 사람들의 맑은 눈을 보면서 편견과 선입견을 떨쳐냈다. 문명교류의 통로인 실크로드 답사는 바로 편견에서 자유로워지는 여정이기도 했다.
글ᆞ사진=전준호기자
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정정엽 원장의 공황장애 이야기
이해나 헬스조선 기자
광화문숲 정신건강의학과의원 정정엽 원장 인터뷰
정정엽 광화문숲 정신건강의학과의원 원장 의사들은 보통 학술활동을 비롯해 자신의 '병원 운영'이나 '환자 진료'에 집중하기 마련이다. 그런데 이런 틀을 벗어나 '전 국민 정신 건강'을 위해 고군분투하는 젊은 정신과 의사가 있다. 광화문숲 정신건강의학과의원 정정엽 원장이다. 정 원장을 만나면 자신이 중요하다고 여기는 가치를 좇는 일이 삶의 엄청난 원동력이 된다는 사실을 새삼 실감한다.
정정엽 원장은 2018년 12월 개원 전까지 몇 년간 수입이 100~200만원에 불과했다. 환자를 안 보는 대신 신문을 만들었기 때문이다. 그는 지난 2015년 대중에게 정신의학 정보를 전하는 '정신의학신문'을 창간한 창간인이다. 정신의학신문은 정신과 의사가 쓴 글을 독자에게 전달하는 매체다. 공식 홈페이지를 비롯해 네이버포스트 등으로 정신의학신문에 방문하는 독자 수는 한 달 100만명에 달한다. 기자가 보기에 나름의 성공이지만, 정 원장은 아직도 갈 길이 멀단다. "경제적인 가치 창출이 어려워 아직 의사 선생님들이 많은 시간과 노력을 희생해 만들고 있는 실정이에요. 이런 구조를 바꾸기 위한 노력을 하고 있어요"
그가 돈 벌기를 마다하고 정신의학신문을 창간한 이유는 뭘까? "정신의학 관련 정보는 온라인에도 많이 없고, 정신과 의사에 대한 정보도 찾기 힘들어요. 우리 신문을 통해 많은 사람이 정신과 의사가 직접 쓴 글을 읽고 정신적 도움을 받을 뿐 아니라, 자신이 원하는 의사를 찾아갈 수 있도록 돕고 싶었습니다. 정신의학은 건강한 삶을 살기 위해 누구에게나 필요한 거거든요"
그는 최근에 《내 마음은 내가 결정합니다》라는 책을 출간하기도 했다. 역시 대중의 정신 건강을 위해서다. "사람들은 그저 세상을 살아간다고 생각하지만, 사실 '자기 마음속 세상'을 살아요. 자기 마음이 어떻게 작동하는지 알면 훨씬 나은 삶을 살 수 있죠. 이걸 도와주고 싶었어요" 정 원장에 따르면 삶의 의미를 느끼기 위해 '스스로 선택하고 행동할 수 있는 (심리적) 자유'가 반드시 필요하다. 하지만 많은 사람이 타인의 시선에 의해 '선택되는' 삶을 산다. 그러면 남에겐 성공한 삶으로 보일지언정 자신은 만족스럽지 못하다. 책에서는 그는 자기 만족을 위한 심리적 자유를 얻는 법을 상세히 소개한다.
광화문숲 정신건강의학과의원을 연 이유도 자금 마련을 통해 정신의학신문을 더 잘 운영하기 위한 목적이 크다. 병원은 소위 광화문에서 가장 세련된 건물로 꼽히는 '디타워' 바로 뒤에 있다. 길 하나만 건너 바로 위치하고 있다. 소위 삐까번쩍한 디타워에 비해 한없이 낡아 보이는 건물 3층에 위치하고 있지만, 광화문 직장인의 땀 섞인 한숨을 내려놓을 곳은 디타워가 아닌 '광화문숲'일 테다. 병원 이름도 이 점에서 비롯됐다. "숲이 주는 정신적 힐링은 말하지 않아도 다들 알죠. 광화문의 '빌딩 숲'이 아닌 '진짜 숲' 같은 힐링을 제공하겠다는 바람에서 지은 이름이에요" 정 원장은 산림치유포럼 이사를 맡고 있기도 하다.
위치가 위치인 만큼 직장인이 많이 찾는다. "20~30대 여성 환자가 가장 많아요" 직장인은 회사 스트레스로 정신적 '이상 증상'과 '직장에서의 문제'라는 두 가지 짐을 견디며 산다. 그런데 둘 중 정신적 이상 증상만 완화해도 그에 쓰이는 힘이 남고, 직장생활을 이겨내는 데 투여할 수 있어 훨씬 편하다. "두 짐을 모두 견디는 건 힘들어요, 치료를 통해 직장 스트레스를 보다 쉽게 이겨낼 수 있습니다"
정 원장의 진료철학은 '환자에게 진심으로 다가가기'다. "진심에서 비롯되는 서로간의 믿음이 치료에 가장 중요한 요소라고 생각하기 때문이죠"
광화문숲 정신건강의학과의원만의 차별성은 환자들이 부담 없이 받아볼 수 있는 '마음건강검진' 프로그램을 제공한다는 점이다. "몸 건강을 진단받듯, 마음 건강도 진단받을 필요가 있어요. 사람들이 편하게 방문해 검사받았으면 해요. 모든 병이 그렇듯, 마음의 질환도 괴로울 때 최대한 빨리 병원을 찾아야 잘 치료가 잘 됩니다" 병원에서는 약물, 상담 치료 모두 시행한다. "약물이 도움되지 않는 사람에게는 약을 권하지 않아요. 하지만 도움이 되는 분들에게는 적극 권합니다" 진료는 모두 예약제로 진행해 상담 시간도 충분히 가질 수 있다.
"정신과 관련 보험도 많이 나왔고, 정신질환으로 진료받은 사람이 사회에서 차별받지 못하도록 모든 부분에서 법적인 보장이 이뤄지고 있어요. 특히 마음건강검사의 경우 질병코드가 따로 있어 진료 기록이 남지 않기 때문에 걱정하지 않아도 됩니다" 그의 바람이자 목표는 사람들이 매년 혹은 2년에 한 번 주깆거으로 마음 검진을 받는 것이다. "마음까지 건강해야 진짜 건강한 것이라는 사실을 꼭 알았으면 해요"
광화문숲 정신건강의학과의원 "공황장애로 지하철도 못 타던 사람, 12시간 비행도 해"
광화문숲 정신건강의학과의원을 찾는 직장인 중에는 공황장애 환자가 많다. 공황은 불안한 증상이 극도로 심해진 상태를 뜻한다. 공황 증상은 신체, 감정, 생각 크게 3가지로 나눠 설명할 수 있다. ▲신체 증상은 심장이 두근거리고 답답하고 숨이 차고 손발이 떨리는 것이며 ▲감정 증상은 불안하고 초조한 것 ▲생각 증상은 '이러다 죽을 것 같다' '미쳐버릴 것 같다' '또 공황이 생기면 어쩌지'라고 되뇌는 것이다. 이런 증상이 반복되며, 재발할까 두려워 특정 장소를 못 가 일상생활에 지장을 받으면 '공황장애'를 의심해야 한다.
"예를 들어, 지하철을 타다가 처음을 공황발작을 겪을 수 있어요. 그럼 지하철 타는 게 편한 길인데도 불구하고 버스를 타죠. 그러다 버스에서 공황발작이 나타나면 택시만 탑니다. 점점 생활반경이 좁아져요"
공황장애는 왜 생길까? 기전을 보면 이렇다. 뇌는 크게 2개의 층으로 나눌 수 있다. 불안 등의 감정을 다루는 뇌가 있고, 인지적 기능을 담당하는 뇌가 이를 싸고 있다. 인지적인 부분이 감정적인 부분을 적절하게 억제한다. "불안을 관장하는 뇌가 예민하게 반응해 작은 자극만으로 불안이 과도하게 커지면 공황발작이 나타나는 거예요"
공황장애 치료에는 불안을 다스리는 약물 치료와 함께 인지 치료가 권장된다. 처음 병원을 찾았을 때는 항불안제를 쓴다. GABA(가바)라 불리는 뇌 신경전달물질에 작용해 뇌를 억제하고 진정시킨다. 이후에는 항우울제로 근본적인 치료를 진행한다. "증상이 생기고 얼마 안 돼 방문한 사람은 약을 한 번만 먹어도 매우 좋아졌다고 느껴요. 공황 증상 중 신체, 감정, 생각 중 신체적인 부분이 좋아지는 데 2주, 감정적인 부분이 완화되는 데 1달, 전체적인 회복까지 걸리는 시간은 보통 6개월로 잡습니다. 공황장애 환자의 경우 5개월 치료받았을 때와 6개월 치료받았을 때를 비교했을 때 6개월 치료한 사람이 재발 확률이 더 적다는 연구 결과가 있어요. 하지만 6개월과 7개월을 비교했을 때는 거의 차이가 없었죠"
정정엽 광화문숲 정신건강의학과의원 원장 공황장애 약물의 부작용을 물었다. "우선 '정신과 약'이라는 건 없어요. 편견을 버렸으면 해요. 정신과에서 쓰이는 항우울제, 항불안제는 내과, 외과, 정형외과, 통증의학과에서 매우 많이 쓰입니다. 심지어 정신과보다 더 많이 쓰일 수도 있어요. 하지만 정신과에서 처방받을 때 유독 부담스러워하죠. 정신과 약은 다른 약과 상호작용도 적고 매우 안전한 약입니다" 다만 주의해야 할 것은 의존성이다. "의존성이 있다고 하면 대부분 안 먹으려고 해요. 하지만 안 먹고 참았다가 너무 불안하면 어쩔 수 없이 먹고, 그로 인해 불안이 가라앉고, 또 참다가 불안해서 먹어 증상이 좋아지는 과정이 반복되면 조건 반사적으로 의존성이 더 강해져요. 의사 처방대로 규칙적으로 먹으면 의존성 없이 잘 나을 수 있으니 걱정할 필요가 없어요"
공황을 예방하는 법은 스트레스를 줄이는 것이다. 최소한 스트레스가 오래 지속되지 않게 해야 한다. "물잔에 물이 가득 담겼어도 처음 들었을 때는 별로 무겁지 않아요. 하지만 30분만 들고 있어도 팔이 빠질 것처럼 아프죠. 스트레스도 양 못지 않게 노출되는 정도를 줄이는 게 중요해요" 공황발작을 다시는 겪지 않겠다고 마음 먹는 건 도움이 되지 않는다. "공황 증상이 있어도 내 삶을 만족스럽게 살아갈 수 있다는 생각을 하면 오히려 만족스러운 삶을 살 수 있어요. 그럼 증상도 줄어듭니다"
공황이 나타났을 때는 '복식호흡'이 중요하다. 배가 올라올 때까지 숨을 깊게 들이마시고 깊게 내쉬는 연습을 해보자. "손발 떨림, 얼굴 열감, 가슴 두근거림은 내가 조절할 수 없는데, 폐만 건강하다면 숨 쉬는 건 마음대로 할 수 있거든요. 뇌는 우리 몸이 외부로부터 공격받을 때 위험을 감지하는 것뿐 아니라 내면적인 위험 신호도 알아차려요. 폐가 깊고 편안한 호흡을 하면 뇌가 '위험 상황인 줄 착각했다'고 여기며 불안 반응을 꺼버립니다"
공황장애는 약물 효과가 비교적 큰 편이다. "환자 중에 공황장애로 지하철을 타고 한 정거장도 가지 못했던 사람이 비행기를 12시간 타고 해외 여행까지 가게된 적이 있어요. 엄청난 발전이죠. 치료받으면 충분히 가능합니다"
출처 : http://health.chosun.com/site/data/html_dir/2020/04/29/2020042903272.html
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나태주 시인
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정아브라함 |
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2021-01-09 |
찬송시를 쓰시는 분들에게 도움이 될까하여 올립니다.
등단 50주년 맞은 ‘풀꽃시인’ 나태주가 사는 법2021-01-08 23:56
글 : 이상문 기자 | 사진(제공) : 이종수
‘이 시대 최고의 서정시인’으로 불리던 나태주는 올해 날개 타이틀을 하나 더 달았다. ‘등단 50주년 작가’. 세월은 유수와 같으니 가만히 있다 보면 그런 날도 올 수 있겠다. 하지만 이 시인은 좀체 가만히 있질 못했다. 숨을 쉬듯 밥을 먹듯 수시로 써온 시가 5천 페이지 이상이란다. 미련하거나 미쳤거나. 스스로 평범하다 하지만 전혀 평범하지 않은 노년의 시인을 만났다. <iframe id="google_ads_iframe_/21682743634/da_phaserep_womanchosun/pc_300x250_righttop_0" title="3rd party ad content" name="google_ads_iframe_/21682743634/da_phaserep_womanchosun/pc_300x250_righttop_0" width="300" height="250" scrolling="no" marginwidth="0" marginheight="0" frameborder="0" sandbox="allow-forms allow-popups allow-popups-to-escape-sandbox allow-same-origin allow-scripts allow-top-navigation-by-user-activation" data-google-container-id="6" data-load-complete="true" style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px; border-style: initial; vertical-align: bottom;"></iframe> 애를 쓰고 공을 들여 내내 시를 써오다 1971년 서울신문 신춘문예에 작품을 내봤다. 될 리 만무해 기대하지 않았는데 덜컥 당선됐다. 심사위원이던 박목월 선생이 유독 청년 나태주의 작품을 집어내었다고 전해진다. <대숲 아래서>였다. 그냥 연애편지였다. 따지고 보면 그 시만 그런 것도 아니다. 이전에도 이후에도 “나의 시는 러브레터”였노라고, 시인은 애잔하게 말한다. ‘너’ 그리고 ‘당신’ 또는 ‘그대’에게 바치는 ‘나’의 이야기가 결국 ‘시’라고 말했다. 너와 나의 이야기는 물론 사랑과 그리움. 그래서일까. 공주풀꽃문학관 들어서는 길목이나 방 안은 온통 그가 내어온 차와 꽃, 사랑의 향기로 가득했다. 방 안에 훈기가 더해갈 즈음, 어쩌다 대화는 ‘요즘 시’ 이야기로 시작됐다.<iframe width="1" height="1" frameborder="0" scrolling="no" marginwidth="0" marginheight="0" style="margin: 10px auto; padding: 0px; border-width: 0px; border-style: none; display: flex; width: 600px; height: 250px;"></iframe> 갈수록 시가 어렵다. 래디컬하기도 하다. 요즘 시가 안 읽히는 이유가 그것인가? 맞다. 어렵다기보다 혼란스럽다. 요즘 시가 아쉬운 건 시인들이 부족해서다. 제대로 시 쓰는 젊은 시인이 드물다. 이성적으로 말하지 않고 싸울 때, 화날 때 말하듯이 표현한다. 요즘 시인들 시는 무질서하게 멋대로여서 혼란스럽다. 그런 식의 방출은 독자를 혼란스럽게 만든다. 시가 형식에 구애받는 시대는 지나지 않았나? 자유분방함이 무질서로 보이는 건 아닌가? 시는 감성의 언어라 해도 이성을 기반으로 한다. 질서가 아예 없는 시는 안 읽힌다. 공감이 없다. 시인협회장이라 남의 시를 많이 접할 수밖에 없는데, 시가 되지 않는 시가 많이 보인다. 자질이 없는데도 고작 시인들이 여는 캠프에서 잠깐 배우고서 억지로, 조급하게 시인이 되려고 하는 분들이 있다. 어떤 사람이 정말 시인이 되는 걸까 묻는다면, 시인이 될 수밖에 없는 사람이 시인이 되는 게 맞다고 말하겠다. 그냥 시인이 되고 싶어 시인 되려는 사람과 시인이 될 수밖에 없는 사람은 애초에 다른 구석이 있다. 좀 심한 말일 수 있지만, 시인은 무당의 무병처럼 앓이를 한 사람이어야 한다. 귀신한테 붙잡힌 무당처럼, 시를 써야만 하는 사람이 있다. 안 쓰면 안 되는 사람, 그런 시인이 지금 젊은 시인들 중엔 별로 없다. 디지털시대, 초연결사회라 트렌드가 달라진 건 아닐까?우리의 삶 자체가 달라져서 그럴 수 있다. 인정한다. 젊은이들의 시를 농경시대 살던 내가 다 이해한다고 볼 순 없다. 그래도 어느 정도 느낌은 와야 된다. 느낌과 믿음이 와야 하는데 거의 안 온다. 공감 못하고 짐작도 못하게 하는 시는 아무리 모던하고 이유 있다 해도 결함이 있는 시다. 왜냐하면 시는 시인의 것만이 아니기 때문이다. 그 세계가 아무리 고양되고 고상해도 시는 독자의 것이어야 한다. 하급독자, 상급독자가 아닌 중급독자가 이해할 수 있는 시는 돼야 한다. 시인의 시는 씨앗이고 독자는 밭이다. 밭이 씨앗을 못 받아 싹을 못 틔운다면 무슨 의미가 있을까. 이상의 시가 어렵다 하지만 메시지가 명징하다. 요즘 시는 그조차 없는 걸 많이 본다. 지금도 심사를 할 때가 많은데, 난 내가 모르는 시는 못 뽑는다. 안 뽑는다. 내가 이해 못하는 건 다른 심사위원에게 미룬다. 신기하게도 내가 찍은 작품보다는 다른 심사위원이 뽑은 작품들이 선정될 때가 더 많다. 내가 모자란 거지. 구식이지만 난 내 식대로 시를 이해한다. 시인 나태주는 1945년 충남 서천의 외가에서 출생했다. 공주사범학교와 충남대학교 교육대학원을 졸업하고 오랫동안 초등학교 교사로 재직했다. 공주 장기초등학교 교장을 끝으로 정년퇴직했고, 70대 중반인 지금까지도 시작에 전념하고 있다. 1971년 등단 이후 50여 년간 끊임없이 왕성한 창작활동을 해왔다. 여느 시와 다른 쉽고 간결한 시어로 소박하고 따뜻한 자연의 감성을 많이 담아냈고, 특히 사랑과 행복의 시어로 많은 독자의 사랑을 받아왔다. 그를 잘 모르는 이도 ‘한국인이 가장 사랑하는 시’로 선정된 <풀꽃>을 들으면 고개를 끄덕인다. ‘자세히 보아야 예쁘다/오래 보아야 사랑스럽다/너도 그렇다’라는 짧은 시는 드라마, 영화 등에 인용돼 유명해졌고, 특히 2015년 광화문 교보빌딩 현판에 걸리고 나서 사랑받는 국민시가 되었다. 그가 남긴 시는 편수는 물론 시집 권수만도 헤아리기 힘들 정도로 많다. 수천 편이라고 듣긴 했는데 쉬 믿어지질 않았다.
도대체 몇 편을 쓴 건가? 4x6배판으로 5,000페이지 정도 되는 것 같다. 늘 쓰기 때문이다. 있어 보이는 시, 폼 잡는 시가 아니고 쉬운 시를 쓰니까 가능했다. 난 내 시가 대단한 시가 되기를 바라지 않는다. 왜냐하면 내가 대단한 사람이 아니니까. 정말로 내가 대단했다면 일찍 죽었을지 모른다. 김소월, 윤동주처럼 시대의 아픔을 안고 죽든지 랭보처럼 요란스럽게 죽어야 했을지도 모른다. 그냥 평범했기에 많이 썼고 이렇게 오래 살았다. 그러다 등단 50년을 맞았다. 느낌이 어떤가? 50년 동안 시를 써온 나한테 수고했다고, 책 만들어준 여러 출판사엔 고맙다고, 특히 내 시를 읽어준 독자들에게는 감사하다고 말하고 싶다. 이렇게 오래 사랑받으며 시를 쓰게 된 건, 내가 이념이 없어서인 것 같다. 이 편도 저 편도 아닌 평범한 사람이어서 오래 살아남지 않았나 싶다. 50년 동안 어디에도 끼지 못했다. 그래서 50년 동안 많이 곤궁했지만, 지금은 오히려 홀가분하고 자유롭다. 젊은 시절에 빨리 힘을 발휘하고 싶으면 내 편을 만들면 된다. 내가 가진 힘이 2라면 자기 편의 힘 8을 빌려서 10을 발휘하면 된다. 그런데 나는 예전에도 3, 4 정도를 가졌고 지금도 3, 4 정도를 발휘하는 쪽이다. 편 없이 나 혼자 살아온 거다. 그게 사랑받은 비결인가? 그게 꼭 비결이었다기보다 어느 한쪽에 치우치지 않고 쉽고 보편적인 시를 썼다는 말이다. 난 처음에 한 사람을 위해 시를 썼다. 고등학교 때 혼자 좋아한 여학생에 대한 마음을 표현한 게 내 시의 시작이었다. 시가 연애편지였던 셈이다. 그걸 받을 한 사람, 내 사연을 받아줄 한 사람, 내가 고백할 한 사람을 위한 시였다. 그게 각각 한 사람에게 전달되지만, 그 각각이 모여 전체로 보면 아주 많아진다. 그렇게 전달될 수 있고 공감이 되는 것, 그게 시의 보편성이다. 애당초 시를 쓸 때 너, 당신이란 말을 많이 썼다. 원래 시에서 대척점은 늘 님이 아니었나. 그러니 시는 나와 너의 관계다. 내가 너한테 손 내미는 관계다. 옛날 시나 다른 나라 시나 다 마찬가지다. 내가 너한테 말을 거는 것. 나는 그걸 확실히 몰랐는데, 어쩌다 한 여자를 좋아하게 되고 그 이후로 ‘너’한테 전하는 말을 독백처럼 쓰기 시작한 것이다. 시는 결국 연애편지고, 시인은 연애편지 쓰는 사람이다. 더 발전적으로 해석하면 세상 사람을 감동시키는 서비스맨이다. 사람들 중에서도 어려워하는, 외로워하는, 힘들어하는 사람을 위한 서비스 아닐까? 죽음의 고비를 넘기고서 시가 달라졌다고 들었다. 2007년에 죽음의 문턱까지 다녀왔다. 그러고 나서 아주 더 확실해졌다. 더 내려놓게 됐다. 시는 어려워선 안 된다는 생각이 더 분명해졌다. 시는 짧아야 하고 단순해야 하고 이해가 돼야 하며 임팩트가 있어야 한다. 내가 생각하는 좋은 시의 원칙이다. 시에서 쉽고 단순함은 큰 화두다. 세상이 복잡해지다 보니 사람들은 더 단순해지고 싶어 한다. 짧다, 단순하다, 이런 것은 모바일 시대하고도 관계가 있다. 지금 우리의 삶은 정적이거나 갇혀 있지 않고 열려 있고 연결돼 있다. 늘 움직이고, 터져 있고, 뚜렷한 지향이 없고, 어디로 튈지 모른다. 도시 속에서 유목생활을 하는 것과 비슷하다. 이런 시대이기 때문에 짧고 단순한 것이 더 필요한 것 같다. 초등학교 선생으로 살며 아이들과 오래 지내서 내 언어는 보다 쉬웠다. 아이들 말투로 하루 종일 부대끼고 말하고 일했으니까. 2007년이었으니 43년간의 교직생활을 마무리하고 정년퇴임을 할 즈음이었다. 불현듯 이름도 복잡한 복막염이 발병했다. 쓸개가 터져 담즙이 내장 전체에 퍼지는 희귀하고 치명적인 위기가 찾아왔다. 수술로도 회복하기 힘든 병마 앞에 모든 게 무너졌다. 의사가 손을 놓고 본인과 가족 모두 죽음을 기다리고 있었으니, 6개월 만에 그가 다시 살아난 건 누가 봐도 기적에 가까웠다. 그는 이 일로 자신의 인생과 나태주의 시를 ‘그 이전’과 ‘그 이후’로 나눈다. 다시 태어났다 해도 이상할 것 없는 덤의 인생. 그 위에 새로운 시가 만들어졌다. 무엇이 달라졌나? 인생에도 시에도 크게 기대하는 게 없어졌다. 힘을 빼기로 했다. 아니, 저절로 힘이 빠졌다. 글씨도 잘 쓰려고 힘을 주면 오히려 더 안 써진다. 야구 할 때도 배트에 힘을 너무 주면 홈런이 안 나온다. 시도 그렇다. 폼 잡고 너무 잘 쓰려 하면 잘 안 되더라. 인생을 따라오는 게 시인데, 시가 인생을 앞지르도록 무리하면 탈이 난다. 내려놓았더니 그 전의 시와 이후의 시가 다르더라. 전에는 시에 매달렸던 것이다. 인생에도 매달렸다. 그래서 억울한 게 많고 분하고 화나는 것도 많았다. 그래서 우울해하고 절망도 하며 살았다. 어떤 절망이 있었다는 건가? 욕망이 해소되지 않아서겠지. 뜻대로 이루어지지 못한 것에 대한 미련과 좌절 아니었겠나. 속물적인 욕심이 스스로를 괴롭힌 사건들이 있었다. 책(산문집 <오늘도 네가 있어 마음속 꽃밭이다>, 열림원)에도 쓴 적 있지만, 교직생활 중 좌천인사 때문에 좌절하고 방황한 때도 있었다. 장학사 근무 마치고 교장 발령을 기대했는데 조그만 학교 교감으로 발령이 나 억울했고 마음 다잡기가 힘들었다. 원래 어릴 적 꿈은 화가였다가 학생 때 시인이 되고자 마음먹었다. 그런데 아버지는 아들이 교사가 되기를 희망했고 실제로 그렇게 밀어붙이셨다. 아버지의 꿈대로 교장이 어서 되어야 했는데 특별한 이유 없이 좌천인사를 당한 게 억울했다. 마음 붙일 곳 없던 그 무렵 학교 운동장을 거닐다가 한구석에 싹을 틔우고 자라는 풀꽃들에 시선이 갔다. 풀꽃에 말을 걸기도 하고 풀꽃 그림을 그리기도 했다. 그런 것들이 시가 됐다. 난 어쨌든 그렇게 속물적이었다. 또래 시인 중에 정희성 시인이라고 있다. 그분을 높이 본다. 서울대를 나와 고등학교 선생을 했다. 일반적으로 그다음 코스는 자연스럽게 대학 교수가 되거나 교장이 되는 것이었다. 그런데 정 시인은 평교사로 생활하며 시만 썼다. 나는 그렇게 살지 못했다. 대학도 못 나왔으면서 교감, 교장이 되고 싶었다. 쉽게 말해 속되게 욕심 사납게 살았다. 아무것도 버리질 못했다. 그래서 내 삶은 억지스럽고 부자연스럽고 우그러져 있었다. 그런데 나이 62세에 병을 앓고 정년퇴직하고 뒤늦게 달라졌다. 보통 사람이라면 다들 그렇게 살지 않나? 나도 보통 사람이니까 그렇게 살았다. 하지만 일을 겪고 나서 달라진 거다. 남자가 인생에서 바라는 게 뭘까? 아마도 돈과 여자가 먼저일 것 같다. 사람의 인생에서 어떤 욕망에 매달리는가 생각해보니 맨 밑이 돈과 물질이다. 그 위에 사랑, 그다음이 권력이고 그다음이 명예더라. 층위로 보자면 가장 윗부분이 명예다. 보통 사람은 돈과 물질에서 사랑까지 구현하며 산다. 좀 더 나간 사람이 권력, 더 나은 사람이 명예를 얻는다. 정희성 시인 같은 분은 밑에 것만 적당히 갖고 그다음은 버리고 명예만 가진 케이스다. 버려서 오히려 얻은 셈 아닌가. 명예를 가지려는 사람이 돈과 사람, 권력까지 모두 가지려 하면 안 된다. 명예를 택한 사람은 아랫것들의 가치를 남에게 나누줘야 한다. 안 그러면 명예에 손상이 온다. 명예는 살아서는 물론 죽어서도 남는다는 점에서 가장 가치가 있다. 나 역시 그런 걸 모르고 그전엔 억지스럽게 시를 썼다. 아닌 듯하지만 사실은 폼 잡으려 했다. 이젠 포기했다. 참회록을 쓰는 느낌이다. 비슷하다. 의사들이 너 죽는다고 협박했고 진짜 장례 준비까지 했었다. 죽음의 터널을 빠져나오며 느낀 게 너무 많다. 병의 원인이 뭐였냐고 묻는데, 아마 술도 조금은 영향을 끼쳤을 거다. 난 술을 마시면 안 되는 사람이다. 술을 못 이기고 주정이 심했다. 취하면 가족을 괴롭혔다. 내 인생에 억지도 많았고 울분도 많아서 그랬을 거다. 나 때문인지 모르나 집사람도 여섯 번이나 수술을 받았다. 나보다 먼저 여러 번 아팠다. 내가 네 번, 집사람이 여섯 번, 합이 열 번이다.(웃음) 우린 그래서 많은 걸 포기했다. 아파트, 자동차, 땅 같은 것 우리 부부에겐 관심거리가 아니다. 문학관 출퇴근도 자전거로 한다. 독자층이 무척 넓다. 기억에 남는 최고의 팬은 누구인가? 어른들을 위한 시이지만 아이들을 위한 시이기도 하다. 어렵지 않은 시라 학생들이 많이 안다. 열성팬이 많아 나도 학생들 강연을 더 좋아하게 된다. 어리고 예쁜 학생들에게서 어른인 내가 오히려 에너지를 받는다. 학생들이 강연장에서 눈물을 흘리고 감동의 사연을 보내온다. 시를 통해 자신의 이야기를 꺼낸 그들 모두가 최고의 팬이다.
공주풀꽃문학관은 봉황산 자락에 동향으로 자리잡고 있다. 주차장에서 문학관 가는 오르막길에 시인 나태주의 대표시들이 담벼락을 장식하고 있다. <iframe id="google_ads_iframe_/21682743634/da_phaserep_womanchosun/pc_300x250_rightbottom_0" title="3rd party ad content" name="google_ads_iframe_/21682743634/da_phaserep_womanchosun/pc_300x250_rightbottom_0" width="300" height="250" scrolling="no" marginwidth="0" marginheight="0" frameborder="0" sandbox="allow-forms allow-popups allow-popups-to-escape-sandbox allow-same-origin allow-scripts allow-top-navigation-by-user-activation" data-google-container-id="7" data-load-complete="true" style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px; border-style: initial; vertical-align: bottom;"></iframe> 제주도의 한 중학교에서 강연했을 때 일이다. 시인의 시는 <풀꽃> 하나만 알고 있던 여학생이 강연에 맞춰 시집을 두 권 샀고 <꽃을 보듯 너를 본다>를 읽었다. <혼자서>라는 시를 처음 보고 눈물을 왈칵 쏟았다. ‘오늘 혼자 외롭게/꽃으로 서 있음을 너무/힘들어하지 말아라’라는 구절로 모든 것을 위로받는 느낌이었다는 것. 학생은 그때의 감동과 감사의 인사를 시인에게 전해왔고, 이 이야기는 그의 산문집 <혼자서도 꽃인 너에게>에 수록되었다. 고등학교에서도 눈물로 시를 맞이하는 학생들이 있었다. <꽃그늘>을 낭송할 때였다. ‘아이에게 물었다/이담에 나 죽으면/찾아와 울어줄 거지?//아이는 대답 대신/눈물 고인 두 눈을 보여주었다.’ 그때 객석 앞자리의 한 소녀가 고개를 떨구고 눈물 흘렸다. 옆자리 친구가 긴 생머리를 쓸어주며 토닥이는 모습도 보였다. 시인은 이런 일이 있을 때마다 ‘시의 쓸모’에 대해 생각한다. 도대체 누구를 위한 시인가를 반문한다. “단연코 시는 독자들의 마음 밭에 뿌리 내려 사는 한 송이 꽃이거나 우거진 풀이거나 우뚝한 나무와 같다”고 시인은 말한다. 등단작인 <대숲 아래서>에 사연이 많다고 들었다. 스물여섯에 제대하고 경기도 연천의 새 학교에 배치됐다. 한 여교사를 좋아하게 돼 프러포즈했는데 퇴짜를 맞았다. 그때 속상한 심정을 담은 시였다. ‘…어제는 보고 싶다 편지 쓰고/어젯밤 꿈엔 너를 만나 쓰러져 울었다/자고 나니 눈두덩엔 메마른 눈물자국/문을 여니 산골엔 실비단 안개….’ 많이 괴로웠다. 좀 과장하면 한동안 폐인처럼 살았다. 그런데 박목월 선생 눈에 띄어 당선됐다. 고등학교 첫사랑 때는 연애편지를 썼더니 걔네 아버지가 답장을 써 보내와 무서워서 다신 보내질 못했다. 그때 보내지 못한 편지들이 시가 된 셈이다. 내 시는 내 필요에 의해 시작된 러브레터였고 등단으로까지 이어졌다. <대숲 아래서>를 통해 인연이 된 박목월 선생님께는 세 가지 은혜를 입었다. 당선시켜준 은혜, 첫 시집을 내도록 도와주신 은혜, 그리고 결혼 때는 주례까지 맡아주셨다. <대숲 아래서> 시집 첫 독자가 어머니였다던데. 아무나 시집을 내는 때가 아니었다. 주변분들 도움을 받아 자비 16만 원을 들여 어렵게 첫 시집을 출간했다. 차를 불러 책을 싣고 집으로 달려와 어머니한테 책을 보여드렸다. 갑자기 안방으로 뛰어 들어가시더니 지갑을 갖고 오셨다. 돈을 건네주면서 ‘내가 우리 아들 시집의 1호 독자’라며 축하해주셨던 기억이 난다. 공주문화원장을 지냈다. 교직 43년보다 문화원장 8년이 더 각별했다고 했는데. 시인이 되는 게 꿈이었다. 또 하나의 꿈이 평생 공주에서 사는 것이었다. 공주에서 공부하고 공주에서 시를 썼다. 학교생활도 아버지의 꿈이자 나의 꿈이었지만, 문화원장 생활은 내게 특별한 의미가 있었다. 학생과 교사, 학부형을 주로 상대하는 학교 울타리 바깥을 경험하니 훨씬 더 넓은 세상을 이해하게 됐다. 그게 좋았다. 문화원장을 하면서 무슨 일에든 내가 먼저 나서서 다가갔다. 그럴수록 나를 더 많이 인정해주었다. 이 문학관도 그 결과로 얻게 된 선물이다. 시에서 모든 걸 지원해주는 공간이다. 감사한 일이다. 평소 일과는 어떤가? 빼먹지 않는 루틴이 있나? 죽음의 고비를 넘기고 나서, 그리고 나이 들어갈수록, 그런 것도 내려놓는다. 아침 몇 시에 일어나야 한다는 강박도 없고 몇 시에 잔다는 약속도 없다. 자고 싶을 만큼 자고 졸릴 때 잔다. 많이 자고, 시간 될 때마다 책을 읽고, 조금씩 쓰고, 인터넷을 둘러보고, 문학관에 자전거를 타고 나오고 들어간다. TV는 많이 보지 않는다. 외부 활동은 주로 강연이다. 몸이 힘들까 걱정들 하는데, 오히려 강연하러 멀리 나갈 때 힘이 솟는다. 아내도 그런다. ‘당신은 가만히 있다가도 강연 있는 날엔 눈빛이 다르다’고. 시인은 보통 사람들보다 도파민이 많은 것 같다고 말한 적 있다. 꼭 시인이 아니어도 나이가 들면 눈물이 많아진다고들 한다. 눈물이 많은 편인가? 말도 못한다. 아내가 자기보다 더 눈물이 많다고 흉을 본다. 엊그제 거실을 지나가다가 아내가 TV 앞에서 눈물 흘리는 걸 봤다. <미스트롯 2>라는 방송이었는데, 참가자가 병석의 어머니를 생각하며 부르는 노래였다. 잠깐 멈춰 섰다가 나도 눈물을 흘렸다. 마음을 울리면 얼마든 눈물을 흘려도 좋다. 노래가 그렇듯이 시도 그렇다. 맘껏 웃고 우는 게 좋지 않을까? 50년이나 시를 썼다. 이렇게 끊임없이 시를 쓰기 위해 시인에게 필요한 것은 무엇인지, 후배들에게 조언을 던진다면? 그리움이 있어야 하고, 사랑이 있어야 한다. 호기심도 있어야 한다. 하지만 무엇보다 먼저 열정이 있어야 한다. ‘뜨겁게’ 사랑하고, ‘뜨겁게’ 그리워하고, ‘뜨겁게’ 호기심을 가져야 한다. 시에서 재능보다 중요한 것은 열정이라고 본다. 재능도 중요하지만 재능이 비슷하다면 열정이 있는 사람이 재능을 뛰어넘는다. 열정이란 것은 결국 무언가를 좋아하기 때문에 불이 붙는 거다. 열정이 그리움과 호기심과 사랑을 키우고, 그런 것들이 시를 키운다. 좋아하는 것, 그 위에 열정, 그 위에 호기심과 사랑과 그리움, 그리고 그 위에 시가 있는 것 아니겠나. 열정만으로 다 되겠나? 나태주의 시처럼 누구나 경험하는 일상에서 감정을 끄집어내는 건 개인의 자질과 연관 있어 보인다. 그래도 후천적인 노력으로 될 수 있나? 그래서 시인은 부지런해야 한다고 말한다. 자다가도 시가 떠오르면 일어나서 시를 써야 한다. 나는 전철 안에서, 차 안에서 이동 중에도 쓴다. 자다가 일어나서 쓴 시도 많다. 꿈속에서 반쯤 날아간 시라도 붙잡고 써야 한다. 무엇이든 소중하게 생각하고 붙잡아두는 진심과 노력이 있으면 가능하다. 나는 시를 멀리서 찾지 않는다. 우리들 말속에, 사람들이 지나는 길거리에 널려 있다. 남들이 버린 쓰레기 속에 보석이 들어 있는 거라고 말해왔다.
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미국사회에 대한 이해
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정아브라함 |
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2021-01-22 |
미국사회에 대한 어떤 학자의 진단인데 우리 사회에도 적용된다고 보아서 올립니다.
[정동칼럼]미국 사회가 앓고 있는 ‘중병’강명구 뉴욕시립대 바루크칼리지 정치경제학 종신교수 페이스북 공유하기 트위터 공유하기 공유 더보기 입력 : 2021.01.22 03:00 수정 : 2021.01.22 03:03 인쇄글자 작게글자 크게조 바이든 미국 행정부가 출범했다. 화두는 통합이다. 하지만 이미 다들 눈치채고 있듯이 달성하기가 쉽지 않은 목표다. 그 상징적 예가 지난 6일의 미국 의사당 습격이고, 그것에 대한 정치적 입장 차이다. 하원의 민주당은 내란선동을 이유로 트럼프를 2번째 탄핵했지만, 공화당 의원 147명은 의사당 습격 이후 당일 밤에 속개된 선거인단 투표 인준에서조차 반대표를 던졌다. 또한 트럼프에게 표를 던진 지지자 7420만명의 절대다수(73%)가 여전히 지난 미국 대선이 부정선거였다는 걸 굳건히 믿고 있다. 소수의 과격분자나 음모론자에 국한된 문제가 결코 아니다. 이런 일련의 사태를 보면 미국 사회가 뭔가 중병을 앓고 있다는 강한 의구심을 갖게 한다. 도대체 어떤 병을 앓고 있을까?
강명구 뉴욕시립대 바루크칼리지 정치경제학 종신교수
여러 갑론을박이 진행 중이지만 그 첫째 징후는 ‘절망으로 인한 죽음(deaths of despair)’의 증가다. 여기서 절망이라 함은 미래가 지금보다 더 나아질 것이라는 희망 자체를 놓아버린 극한적 자포자기 상태를 말한다. 이런 절망에 빠지면 세상에 도움을 구할 힘마저 잃고 아프다는 소리조차 내지 못하는 경우가 대부분이다. 그래서 소리 소문 없이 퍼지고 잘 보이지도 않는다. 약물중독, 자살, 알코올중독 등이 그런 병들이다.
2015년 노벨 경제학상을 받은 앵거스 디턴의 연구에 따르면, 미국에서 이렇게 죽은 이들은 1990년대 후반 이후로 2배 이상 증가했다. 2014년 이후엔 연간 16만명을 상회한다. 특히 고졸 이하의 저학력 40~50대 백인 남성들의 죽음이 유독 크게 증가했는데, 워낙 급격히 늘어나다 보니 2015년 이후로 미국 전체의 평균 기대수명이 오히려 하락하는 기현상이 발생할 정도였다. 트럼프에 대한 지지가 광적인 수준으로 높은 곳일수록 이런 절망으로 인한 죽음이 많다. 이것이 바로 트럼프에 대한 지지자의 숫자가 아니라 지지 강도에 주의해야 하는 이유다.
두번째 징후는 사회의 정보흐름에서 ‘부정편향(negative bias)’이 강화된 것이다. 이미 많은 사회심리학적 연구가 증명하듯 사람들은 긍정적 정보보다는 임박한 파국이나 위기를 강조하는 부정적 정보에 더 주목한다. 일종의 생존본능이다. 뉴스 거리가 되는 건 이런 부정적인 정보들이다. 페이스북, 트위터, 유튜브 등 온갖 소셜미디어들도 부정편향을 이용해왔다. 더 많은 사용자들을 더 장시간 붙잡아 두기 위해 부정적이고 자극적인 정보를 확대재생산하는 알고리즘들을 개발해온 것이다. 물론 결국은 돈 때문이다. 트럼프 관련 뉴스도 마찬가지다. 대부분의 주류 언론 및 소셜미디어들은 지난 4년간 ‘기승전 트럼프’ 비판 일색이었다.
트럼프는 그런 부정편향을 영리하게 역이용해 왔다고 볼 수 있다. 그가 자신에게 비판적인 주류 언론매체를 가짜뉴스라면서 대립각을 세우면 세울수록 언론매체들은 더 맹렬하게 트럼프를 비판해왔고, 그럴수록 그의 거짓 정보나 주장은 더 많은 사람들에게 더 자주 확대재생산되어 온 것이다. 일종의 트럼프 비판의 역설이다.
트럼프 현상은 결국 미국 특유의 능력주의와 각자도생의 시장효율성 구조에서 소외되고 낙오한 ‘한심한 실패자들’의 신자유주의에 대한 통렬한 반격의 의미가 짙다. 트럼프가 가도 트럼프주의는 오랫동안 영향을 미칠 것으로 예상되는 이유다. 미국에선 코로나19 팬데믹으로 이미 40만명 이상이 죽어나가고 있고, 절망으로 인한 죽음도 상당히 증가했을 것으로 추정된다. 팬데믹의 진짜 후유증은 경제 반등 이후 수년이 지나서야 그 민낯을 드러낼 가능성이 높다. 실제로 절망에 의한 죽음도 2008년의 금융위기 이후 5~6년이 지나면서 더 급격하게 증가했다. 악화되고 있는 소득 및 자산, 고용 불평등에 대한 중장기 후유증 대책이 필요하고 미국 사회통합의 성패는 그 효과에 달렸다.
<iframe src="http://adv.khan.co.kr/RealMedia/ads/adstream_sx.ads/www.khan.co.kr/news@x07" width="250" height="250" frameborder="0" scrolling="no" marginheight="0" marginwidth="0" title="본문 배너" hspace="0" vspace="0" style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px; border-style: none; outline: none 0px; vertical-align: baseline; background: none 0px 0px repeat scroll transparent;"></iframe> <iframe src="http://adv.khan.co.kr/RealMedia/ads/adstream_sx.ads/www.khan.co.kr/pvcheck@x01" width="1" height="1" frameborder="0" scrolling="no" marginheight="0" marginwidth="0" title="본문 배너 통계" hspace="0" vspace="0" allowtransparency="true" style="margin: 0px; padding: 0px; border-width: 0px; border-style: none; outline: none 0px; vertical-align: baseline; background: none 0px 0px repeat scroll transparent; display: block; width: 0px; height: 0px;"></iframe> 한국에서도 이미 고독사 및 자살 등 절망으로 인한 죽음들이 증가하고 있고, 팬데믹으로 인한 고용구조 변화로 많은 이들이 장기간 고통받게 될 가능성도 높아 보인다. 미국의 경험을 반면교사로 삼아 도움을 청할 엄두도, 소리내어 불평하지도 못하는 그런 약자들에게 패자부활의 기회를 제공하는 중장기적 대책과 지원이 더 활발히 논의되길 바란다. 사회는 유기체와 같아서 특정 사회적 약자들이 고통을 받으면 받을수록 멀쩡한 사람들의 삶도 비참하고 힘들어질 수밖에 없다. 가족 등 1차 정서공동체의 유지 및 재건에 더욱 세심한 노력이 필요한 이유다. 물론 사회적 정보 흐름의 ‘부정편향’에 대해서도 더욱 정교한 방지책을 고민해야 할 때로 보인다.
원문보기: http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?artid=202101220300065&code=990100#csidxaf1a575006e0e279ffce92e50869af6
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습관의 힘
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정아브라함 |
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2021-02-05 |
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어느 전문가의 의견
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정아브라함 |
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2021-02-11 |
다음은 독일의 유명한 질병과학자가 회견한 내용을 뉴헴프샤의 정아브라함 선교사가 번역하여 저에게 보내준 것입니다. 참고로 읽어보세요 내용 중 백신의 부작용 중 자가면역증을 일으킬 가능성이 있다는 말이 눈에 들어오네요
제가 최근 코로나 사태에 대해 논문을 중심으로 과학적인 내용들을 자세히 점검해 본 결과, 코로나에 대한 내용들이 지나치게 과장되어 있다는 결론에 이르게 되었습니다. 특히 코로나 검사를 위해 쓰이는 PCR 검사 (저희 랩에서도 연구를 위해 쓰는 방법입니다) 가 완전히 오용되고 있는게 현실이고요. 그런 와중에 독일의 유명한 의사/학자인 Sucharit Bhakdi라는 교수님의 인터뷰를 보고, 그 인터뷰 전문을 번역해 보았습니다. 좀 급하게 번역해서 문장이 다듬어지진 않았지만 참조하실만한 내용들이 있을 거 같아서 보내드립니다. 이분 외에도 유명한 과학자들과 의사들이 비슷한 경고를 많이 하고 있는데 언론에선 다 검열이 되고 알려지질 않네요.
슈카릿 박디 (Sucharit Bhakdi) 교수님은 독일 의학 역사상 가장 뛰어난 논문 업적을 기록한
의사/과학자 중 한 명입니다. 태국 출생인데 어릴 때 독일로 이민을 가셨습니다. 지난 4 월부터
꾸준하게 코로나 사태의 허구성을 알리고 정상적인 삶으로 돌아가자고 강력히 주장해 오신
분입니다. 아래의 인터뷰는 Planet Lockdown 이라는 다큐멘터리 영화를 위해 진행된 인터뷰의
전문을 번역한 것입니다.
슈카릿: 저는 독일에서 의학을 공부했습니다. 독일에서 의대를 졸업하고 면역학을 공부했습니다.
그 이후 마인쯔 의대의 미생물학/위생학과의 학과장을 역임했습니다. 그게 벌써 30 년 전이네요.
학과장으로 22 년 동안 일을 했고 2012 년에 은퇴 했습니다. 저는 의대에서 30 년 동안 미생물학에
관련된 모든 과목 – 바이러스학, 기생충학, 면역학등- 을 가르쳤고 이 모든 분야에서 학술 논문을
기제했습니다.
지금까지의 관찰을 통해 볼 때 코로나 바이러스가 환절기 독감정도의 위험성을 가지고 있다는게
널리 인정된 사실입니다. 70 세 미만의 환자들의 경우 독감보다 더 낮은 사망률을 보이고 있습니다.
이게 과학계에서 대부분 인정되고 있는 사실이고 WHO 잡지에도 2020 년 10 월에 이 사실이
개제되었습니다.
질문: 독감과 코로나와 비슷한 사망률을 보인다면 지금 적용되고 있는 사회적 제한 조치들이 말이
되는 건가요?
슈카릿: 아니요. 전혀 말이 안 되죠. 그렇기에 이런 조치들은 당장 모두 없애야 합니다. 모든
조치들이요.
질문: 그러면 락다운 (경제활동 중단)에 대해 어떻게 생각하셨나요?
슈카릿: 첫 번째 락다운이요 아니면 두 번째 락다운이요?
질문: 첫 번째요
슈카릿: 아주 적절하지 않았다고 생각했고, 그래서 여러 비디오들을 찍어서 알리려 했습니다.
그리고 총리(메르켈)에게 연락해서 정말 심사숙고해서 내린 결정인지를 물었습니다. 이게 정말
말이 되는 결정인지를요. 하지만 총리는 락다운을 그냥 밀어부쳤어요. 그래서 첫 번째 락다운은
그렇다 칩시다. 그런데 그 이후 락다운을 또 하려고 했죠. 여기에 대해 그 아무도 한마디 하지 않는
것에 너무나 놀랐습니다. 왜 대중들이 나서서 “정치인들이 생각도 제대로 하지 않고 또 똑같은
실수를 범하는가”라고 외치지 않았는지… 이번 코로나 사태 내내 유럽이나 미국, 캐나다에서
코로나로 인한 사망률이 얼마였나를 살펴보면, 70 세 미만의 경우 0.01% 미만이었습니다. 이 말은
코로나에 감염된 사람들의 99.99%, 사실 엄밀히는 99.995%이지만요, 가 죽지 않았다는 뜻입니다.
이 숫자는 이미 다른 기저질환이 있는 환자들까지 포함한 결과입니다. 독감의 경우, 독감에 걸린
사람이 사망할 확률은 0.05% 이상이 됩니다. 그러니까 70 세 미만의 사람들에겐 코로나는
독감보다도 덜 위험한 질병입니다.
질문: 그렇다면 코로나 백신을 개발하는 건 말이 되는건가요?
슈카릿: 당연히 말이 안 되죠. 병에 걸려 죽을 확률이 0.05%라면 너무 낮은 확률이에요. 만일
효과적인 백신이 개발된다면, 사망률이 0.05%보다도 낮게 나와야 한다는 건데, 0.03, 0.02% 뭐
이렇게요. 하지만 이 세상 어떤 임상실험도 그런 작은 차이를 입증할 방법이 없습니다. 숫자가 너무
작으니까요. 파상풍 같은 병은 100 명이 걸리면 90 명 정도가 사망할 겁니다. 태국 같은 나라에서는
100 명 거의 다가 죽을 수도 있고요. 그런데 파상풍 백신을 맞으면 아무도 파상풍으로 죽지
않을거에요. 이런게 진정한 백신의 효과에요. 백신은 이런 상황을 위해 만드는 거에요. 이번
코로나의 경우 70 세 미만의 사람들에겐 백신은 전혀 말도 되지 않습니다. 다만 70 세 이상, 또는
75 세 이상의 사람들, 특히 다른 기저질환이 있는 사람들에겐 의미가 있을 수 있겠죠. 당신이 80 세
또는 90 세 이상일 때 다른 기저질환이 없다면, 코로나로 사망할 확률은 70 세의 사람들과 거의
같습니다. 저는 이미 70 을 훨씬 넘었지만 코로나 바이러스가 저를 절대 죽일 수 없다는 걸 확실히
알고 있어요. 절대로요. 그러니까 백신을 만들거면, 70 세 이상의 기저질환이 있는 사람들을 위해
만들어야 합니다. 그런 백신이 있다면, 좋아요, 백신을 맞으세요. 하지만 아셔야 하는 건, 이런
연령대를 위한 백신을 만드는 건 정말 어려운 일입니다. 백신 때문에 기저질환이 있는 노인들이
사망하지 않게 해야 하거든요.
사실 기관지 질병을 일으키는 원인은 SARS-COV-2 (각주: 코비드 19 질병을 일으키는 바이러스의
학술명. 일반적으로 코로나 바이러스라고 알려진) 말고 많아요. RSV 바이러스나 박테리아 같은
것들이요. SARS-COV-2 보다 훨씬 더 위험한 병원균들이죠. 기저질환이 있는 사람들에게 이 모든
병원균들이 치명적이에요. 이 중에 SARS-COV-2 를 위한 백신 하나 만든다고 무슨 소용이 있겠어요.
그 백신은 그닥 많은 생명을 살리지 못할겁니다. 75 세 이상에 기저질환들이 있다면 생명은 어떤
방법으로든 끝나게 되어 있어요. 그게 사실이에요. 우리는 사람들이 75- 80 대에 생명을 마감하지
않도록 도와주어야 합니다. 왜냐면 인간의 유전자대로라면 100 세 정도까지는 살아야 하거든요.
누군가가 75- 80 세에 죽는다면, 의사들이 어떻게 건강식을 해야할지 같은 제대로 된 방향을 주지
못했기 때문입니다. 바로 그런 것들이 의사들이 집중해야할 의무에요. 몇 십년 동안 환자들이
과식하고 흡연하고 과음하고 스트레스 받아서 더 아프도록 방치해 놓고는, 여기 저기
돌아다니면서 백신이나 광고하는 것은 옳지 않습니다. 공공의료 기관에서는 대중들이 어떻게 하면
건강하게 몸을 다스릴 수 있는지에 더 노력을 쏟아서, 행여 80 세의 노인이 코로나에 감염이 되어도
아무 문제 없게 도와줘야 합니다.
질문: 코로나 백신이 의료 안전 규제를 통과할거라고 보시나요?
슈카릿: 코로나 백신이 이런 안전 규제를 통과한다면 정치인들과 국회의원들이 통과를 시켜주니까
가능한 거겠죠. 사실 이건 범죄입니다. 인간에게서 효능을 보이려면, 몇 명의 사람들에게 실험을
해야 할까요? 10000 명당 5 명이 죽는 병이라고 한다면, 백만 명당 500 명이 죽는 겁니다. 그러면
백신 맞은 사람들, 백신 안 맞은 사람들 백만 명씩을 코로나에 걸리게 해서 실험을 해야겠죠.
그런데 이 많은 감염자를 어떻게 만들어 낼 수 있겠어요? 이런 실험은 불가능해요. 어찌 어찌 이런
실험을 한다 한들 어떻게 500 명 대의 사망자들 사이에서 통계적으로 의미있는 결과를 내겠어요?
불가능합니다. 총 2 백만 명의 확진자를 양산해서 실험을 한다해도 백신 효능에 대한 답을 얻지
못하는 거에요. 완전히 말이 안 됩니다. 과거에 이런 백신을 원숭이에서 실험하려고 한 적이
있었어요. 그런데 문제는 아무리 바이러스를 주입해도 원숭이들이 병에 들지 않는 겁니다. 그래서
그 실험의 결론은 원숭이들은 이런 바이러스에 대해 어떤 자연 면역력이 있는 듯 하다라는
거였습니다. 사람에게도 같아요. 코로나 바이러스는 세상에서 떠드는 것과 달리 우리
면역시스템에게는 새로운 바이러스가 아니거든요. 지금 돌아다니는 코로나 바이러스의 상당
부분이 과거에 존재해오던 코로나 바이러스들과 비슷하기 때문에 우리 면역세포들은 지금의
코로나 바이러스를 인식할 능력이 있습니다. 이건 사실이에요. 이 사실 때문에 당신이 만약 70 세
미만이라면 바이러스에 감염되어 조금 아플 수는 있어도 절대 죽지 않는 겁입니다. 왜냐하면 지금
이 바이러스는 아주 예전부터 존재하던 바이러스들의 후손에 불과하기 때문입니다. 마치 한
아이가 세상에 태어나면 그 아이는 다른 사람들과 완전히 다르겠지만 여전히 한 인간이라는 것과
같은 이치입니다. 이번 코로나 바이러스도 코로나 바이러스의 한 종류일 뿐이에요. 여러분들의
면역시스템은 이번 바이러스가 완전 새로운 바이러스라고 우기는 정치인들보다 훨씬 현명해서
바이러스를 정확하게 인식하고, “걱정하지 마세요. 저희가 해결할께요” 라고 말합니다.
질문: 코로나 사망자 중에 몇 퍼센트가 다른 질병으로 사망했나요?
슈카릿: 제대로 된 통계 자료가 없어서 정확히 말하긴 어려워요. 미국에서 발표한 공식 자료만 놓고
보면 90% 이상의 사망자가 다른 기저질환이 있었습니다. 그리고 제가 확보한 독일 정보를
살펴보면 미국의 기록과 크게 다르지 않습니다. 하지만 자세한 통계자료는 제가 가지고 있지 않기
때문에 현재로는 추측입니다.
질문: 현재 코로나 검사로 사용되고 있는 PCR 테스트는 얼마나 정확한가요?
슈카릿: PCR 테스트는 완전히 부정확 합니다. 아무런 표준절차가 없는 테스트이기 때문이죠.
질문: 날마나 확진자 숫자에 관한 뉴스가 나오는데 PCR 테스트의 정확도에 대해 더 말씀
부탁드립니다. PCR 테스트는 감염 진단용으로 적합한가요?
슈카릿: PCR 테스트가 감염 진단용으로 적합하냐고요? 절대 아니죠. PCR 테스트를 발명해서
노벨상을 받은 Kary Mullis 스스로가 PCR 테스트를 감염 진단용으로 쓰지 말라고 말했습니다.
PCR 은 감염진단용으로 발명되지도 않았고 감염진단용으로 승인 받은 적도 없습니다. 굳이
사용하자면 PCR 을 코로나 진단의 재확인을 위해 써볼 수는 있겠지요. 무슨 말이냐면, 현재
시행되고 있는 것처럼 아무 증상도 없는 사람에게 PCR 테스트를 하면 안 된다는 거에요. 이건
PCR 테스트를 완전히 오용하고 있는 겁니다. 왜냐면 이 테스트는 너무 너무 민감하기 때문이에요.
그리고 검사소마다 테스트 방법이 완전히 달라서 에러가 날 소지가 너무 많습니다. 지난 주에
바베리아 (독일의 한 지역)에서 60 명의 확진자가 격리된 적이 있습니다. 그 확진자들이 테스트를
다시 해 달라고 요청을 해서 재검사가 이루어 졌는데 이 중 58 명이 음성이 나왔습니다. 나머지 두
명도 양성이 나왔지만 테스트 자체가 불안정하기 때문에 그렇게 나온 거에요. 58 명은 완전히
음성이었고, 이건 PCR 테스트가 얼마나 오류가 심한지를 말해줍니다. 자, 그렇기에 지금
이루어지는 PCR 테스트는 이 세상에서 당장 폐지 되어야 합니다. 그리고 PCR 테스트를 이유로
누군가를 격리 시키는 일은 범죄로 간주 되어야 합니다.
질문: 하지만 사람들은 확진자 숫자에 겁이 나고, 늘 뉴스에서는 확진자 확진자 소리를 듣고
있습니다. 그런데 사실은 아무 일이 없다는 말씀이신가요?
슈카릿: 거의 아무 일이 없습니다. 왜 아무도 나서서 말하지 않는지 모르겠어요. “나는 완전히
건강한데 양성 판정을 받았다”라고요. 어제, 만명 정도가 양성 판정을 받았답니다. 정부에서 정말
해야 할 일은 지금부터 이 주 동안 그 만명의 무증상 감염자에게 무슨 일이 생기는지 검사하는
일입니다. 이 중 한 명이라도 정말 아프게 될까요? 이런 걸 조사한다면 만명의 무증상 감염자중
아무도 아프지 않다는 걸 알게 될거에요. 그러면 더 이상 테스트를 할 이유가 없다는 걸 알게 될
겁니다. 테스트 결과는 아무 의미가 없다는 걸요. 왜냐하면 아무 증상이 없는 사람은 코비드 19
라는 병, 또는 폐렴, 을 절대로 퍼뜨리지 못하기 때문이에요. 무증상 감염자가 다른 사람에게
질병을 일으킨다는 사실은 이 세상에서 발견된 적이 없거든요. 단 한 건도요. 따라서 아무 증상도
없는 사람들을 찾아가 검사를 하고 다닌다는 건 정말 말도 안 되는 일입니다.
질문: 그렇다면 무증상 감염자에 의해 바이러스가 퍼진다던가, 아이들이 슈퍼감염자가 될 수
있다던가 하는 말들이 조금이라도 사실인가요?
슈카릿: 완전히 거짓이에요. 그렇게 확인된 적이 단 한 차례도 없어요. 그냥 주장에 불과할 뿐이고,
그게 사실처럼 둔갑해 버린겁니다. 저는 이런 주장을 퍼뜨린 것도 범죄로 간주합니다. 무증상
감염자에 의해 코비드 19 이라는 폐렴, 단순 기침이 아닌 폐렴, 이 전염된다는 말은 거짓입니다. 단
한차례도 보고 된 적이 없는 가짜 정보입니다. 사실 이 모든 일들이 다 거짓입니다.
질문: 그런데 그 무증상 감염자라는 게 지금 우리가 마스크를 끼고 다니는 이유쟎아요?
슈카릿: 마스크는 지금 벌어지고 있는 일 중 가장 비인륜적인 일입니다. 아무 이유도 없이 말이죠.
아무 이유도 없이 인권을 빼았고요. 독일에는 동물권리 보호법이 있습니다. 이 법에 의하면 아무런
이유 없이 동물의 건강을 해치거나 위험을 끼치면 감옥에 가게 되어 있어요. 그런데 지금 독일
사람들은 아무런 이유도 없이 자신들의 자녀들이 건강에 해롭다고 너무나 잘 알려진 마스크를
끼는 고문을 받도록 허락했어요. 이런 말 하기 안타깝지만, 제 생각엔 독일이나 미국, 아니 온
세계에 사람들의 권리가 동물들의 권리보다 못한 상황에 처했있습니다. 정말 황당한 일이에요.
질문: 유전자를 이용한 백신에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
슈카릿: 어떤 분석을 내릴 수는 없지만, 최소한 유전자를 이용한 백신은 어무어마하게 위험하다는
건 압니다. 유전자 백신은 지금까지 단 한 번도 인간에게 사용된 적이 없어요. 그렇기에 지금
저희가 목격하고 있는 건 인간을 대상으로 한 대규모 실험이에요. 가장 황당한 건, 독일이나
미국이나 다른 대부분의 나라에서 동물에 실험을 하려면 허가를 받아야 합니다. 그걸 위해서
두꺼운 서류를 준비해야 합니다. 왜 이 실험이 꼭 필요한지 아주 자세하게 설명을 해야해요. 그
이후엔 위원회가 꾸려져서 그 서류를 한자 한자 자세하게 검토하고, 허가를 할지 안 할지를
결정하죠. 그런데 지금 전세계에서 벌어지고 있는 일은, 아무런 조사도 없이 수십 수백만 명의
사람을 대상으로 굉장히 위험할 수도 있는 백신 실험을 하고 있다는거에요. 이 유전자 백신들은
바이러스의 유전자를 인체에 집어 넣어서 인간의 세포들이 바이러스의 단백질을 만들어내는
공장으로 만드는 일을 합니다. 그게 지금 벌어지고 있는 일이에요. 사람 몸 어느 세포에서 그런
일이 생기는지도 알 수 없는 채로요. 임파구 (면역세포들이 모여있는 조직)에서도 그런 일이
생기겠죠. 면역학의 가장 기본적인 생물학적 원칙은, 우리의 세포가 바이러스 단백질 같은 외래의
단백질을 만들어내면, 그런 단백질들은 세포 표면에 유출이 되게 되어 있고, 그게 우리의 면역
세포들에 의해 감지가 되고, 그 면역세포들 (특히 T 임파구들, 영어로는 Killer T cells)이 그 감염된
세포들을 죽인다는 겁니다. 왜냐하면 우리 세포들이 금지되어 있는 외래 단백질을 만들고 있다는
걸 면역세포들이 알게 되기 때문입니다. 이건 면역세포들이 바이러스 단백질들을 인식한 경우에
해당됩니다.
백신 회사들이 바이러스 유전자를 이용한 백신을 만들 때, 백신을 맞는 우리 몸 속의 T 임파구들이
이미 이 바이러스 단백질들을 인식할 수 있다는 가능성에 대해서는 생각을 하지 못했어요.
왜냐하면 이 바이러스가 완전 새로운 바이러스라고 생각했거든요. 이 백신이 3 차 임상실험에
다다랐을 때에야 면역학자들이 실험 참여자들의 몸 속에 이미 코로나 바이러스를 인식하는
T 임파구가 존재한다는 것을 깨닫게 되었습니다. 사실 이건 당연한 거였어요. 지금 코로나
바이러스에 있는 단백질이나 기존에 존재하던 코로나 바이러스 단백질이나 매우 비슷하거든요.
그제서야 면역학자들이 깨닫기 시작한거에요. “우리 몸에 이미 이 코로나 바이러스를 인식하는 T
임파구가 존재하네?” 라고요. 면역학을 30 년 동안 가르쳐온 사람으로서 말씀드리지만, 이 T
임파구들이 바이러스 단백질을 만들어내는 당신의 세포를 공격하지 않을 확률은 없습니다. 이
세포들은 하나님에 의해 그런 임무를 하도록 창조된 세포들이고 자신들의 소임을 충실히 다 할
것입니다.
질문: 그렇다면 지금 쓰이는 유전자 백신들이 생명에 위협이 되는 자가면역반응을 일으킬 수도
있다는 말씀이신가요?
슈카릿: 네. 제 예상에는 이 백신이 자가면역반응이 일어나는데 방아쇠 역할을 할 가능성이 큽니다.
지금 쓰이는 유전자 백신들은 꽤 심각한 부작용들이 있습니다. 팔이 붓고, 고열, 두통, 관절염,
근육통 등등요. 이런 부작용들이 너무 커서 아스트로제네카의 경우 임상실험 중간에 실험 방법을
바꿔서 참가자들이 백신을 버텨낼 수 있도록 페러시터몰이라는 진통제를 줄 수 있게 했습니다.
사실 이것도 불법입니다. 임상실험 중간에 실험 방법을 바꾸는 건 원래 허락되지 않아요. 그런데
이번엔 그게 관청에서 허가를 받아서 깜짝 놀랐습니다.
질문: T 임파구에 의한 면역반응에 대해 짧게 설명해 주시겠어요?
슈카릿: T 임파구… 이걸 설명을 해 보려고 여러번 노력을 했는데요… 대부분의 사람들은
면역반응이 항체에 의해서만 이루어진다고 알고 있어요. 항체는 인체에 존재하는 단백질로써 특정
바이러스 표면에 들러붙어 바이러스가 세포 속에 들어가지 못하게 합니다. 이 방법이 제대로
작동하려면 바이러스의 특정 부분에 붙을 수 있는 항체가 충분히 많이 있거나 바이러스 숫자가
적어야 합니다. 항체가 하나 밖에 없다면 바이러스 하나에만 붙고 다른 바이러스에는 작용을 하지
못하겠죠. 그렇게 항체가 놓친 바이러스는 인체의 세포 표면에 붙은 뒤 그 속으로 들어가게 됩니다.
아주 간단하죠. 그래서 항체만 가지고 바이러스 감염을 막을 수 있을 거라는 생각은 잘못된
것입니다. 바이러스의 양은 얼만큼인지, 그리고 거기에 대항하는 항체의 양은 얼마인지를 알아야
항체를 통한 면역이 작동할지를 알 수 있는데, 이것은 정확하게 검사하기가 거의 불가능 합니다.
그리고 항체의 양도 바이러스 감염 초기엔 서서히 증가하다가 몇달 안에 줄어듭니다. 그래서 지금
백신을 맞으면 항체의 양이 증가하지만 2-3 달 이내에 항체가 줄어들어 그 양이 충분치 않게
됩니다.
이럴 때 우리 면역시스템은 무엇을 해야할지 정확하게 알고 있습니다. 바이러스는 우리 세포 안에
들어가서 증식한 후 밖으로 나와서 다음 세포들을 감염 시키는데, 아까 말씀 드렸듯이 바이러스가
세포 안에 있을 때 우리 세포들은 그 바이러스의 단백질들을 세포 표면에 전시(display) 하게 되어
있습니다. 그러면 T 임파구들이 지나다니다가 바이러스에 감염된 세포를 발견하고, 이렇게 감염이
된 우리 몸의 세포들을 죽이는 임무를 수행합니다. 오늘 인터뷰를 들으신 여러분들은 T 임파구가
우리 몸 속의 바이러스에 감염이 되어 있거나 암 세포가 되어 있는 세포들을 죽이도록 하나님에
의해 설계 되었다는 걸 이해하는 소수의 일반인이 되신 겁니다. 바이러스에 감염된 세포들과
암세포들, 이 두가지가 T 임파구의 주요 타겟입니다. T 임파구는 박테리아나 기생충을 죽이지
않습니다. 오직 자기 몸의 세포들만 죽일 수 있습니다. 바이러스에 감염되거나 암이된 세포들
말이죠. 그렇기 때문에 여러분들이 병에 걸리고 기침을 하고 열이 나고 폐렴에 걸린다면,
바이러스가 폐에 있는 세포를 감염시켰다는 것이지만, 항바이러스제를 먹지 않아도 이내 곧 몸이
회복되는 것입니다. 사실 시중에 제대로 작동하는 항바이러스제는 존재하지도 않고 필요하지도
않습니다. 왜냐하면 여러분의 T 임파구들이 바이러스에 감염된 세포들을 죽여서 바이러스의
증식을 막고, 거기에 건강한 새로운 세포들이 자라나고 상처가 아물기 때문입니다. 바이러스는
사라지고, 열은 떨어지고, 여러분은 다시 직장에 나갈 수 있게 되죠. 간단하죠?
질문: 백신의 부작용에 대해 밝히는게 백신 회사들의 의무라고 생각하시나요?
슈카릿: 물론이죠. 백신에 의한 자가면역 반응, 그리고 그에 따른 부작용에 대해 밝히는 건 백신
회사들의 당연한 의무입니다. 하지만 그걸 전혀 하지 않았습니다.
질문: 최근의 코로나 사태가 선생님의 세상에 대한 관점에 영향을 미쳤나요?
슈카릿: 네. 아주 많이요. 최근 사태로 저와 제 아내는 큰 혼란에 빠졌습니다. 대중들이 점점 파멸의
길로 인도되고 있다는 걸 전혀 눈치채지 못하고 있다는 사실에 무척 놀랐습니다. 멸망의 길로요.
자신들의 인간으로서의 권리를 다 내어주고 있거든요. 우리는 지금 우리의 권리를 잃어가고
있습니다.
질문: 매일마다 언론을 통해 전달되는 숫자들에 대해 한 말씀 해 주실 수 있나요?
슈카릿: 가장 중대한 문제는 PCR 테스트입니다. 아까도 말씀 드렸지만 이 테스트는 아무런 가치가
없어요. 양성이 나와도 대부분 에러로 인한 양성입니다. 건강한 사람들이 전부 양성으로 나오고
있어요. 이 테스트는 금지되어야 합니다. 건강한 사람이 양성 판정을 받고 코로나 ‘환자’로 취급
받는다는 건 완전한 사기입니다. 그런 사람들은 아주 심각하게 아픈 환자로 취급 받고 있죠.
기록에도 남고요. 이건 당장 중단해야 합니다. 실제 감염자 숫자를 말도 안되는 부도덕한 수준으로
부풀리거든요. 그게 지금 현재 벌어지고 있는 일이에요.
질문: 확진자 숫자가 총검사자 숫자와 상관없이 발표되고 있는 점에도 한마디 해 주시겠어요?
총검사자 숫자를 알지 못하면 확진자 숫자는 별 의미가 없지 않나요?
슈카릿: 총 검사자 숫자와 확진자수의 비율을 정확히 표기해야 합니다. 그렇지 않으면 이 검사
통계는 아무런 의미가 없습니다. 지금 테스트가 2% 정도의 확률로 거짓 확진자를 만들어내고
있는데, 이제 조만간 감기와 독감 시기와 겹치면 그 숫자들까지 합쳐져 나올겁니다. 테스트가
과도하게 민감해서 독감 바이러스나 다른 종류의 감기 코로나 바이러스도 잡아낼 확률이
높거든요. 만약 1000 명이 검사를 받으면 그 중 2%는 20 명이니까 20 명 정도가 가짜 양성 판정을
받을거에요. 1000 명만 검사해도 20 명입니다. 이제 백만 명을 검사하면 2 만명이 가짜 양성 판정을
받겠죠. 지금 독일에서는 매주 아무 증상이 없는 사람들 백만명 이상을 검사하고 있는 중입니다.
이중 2 만명 정도의 거짓 양성 판정을 받은 사람들이 자가격리를 하게 되고, 코비드 19 환자라는
딱지를 얻게 되죠. 이 말은 매일 3000 명의 거짓 확진자들이 만들어지고 있다는 뜻입니다. 이건
말이 안 되죠. 완전 사기에요. 그런데 이런 일이 전세계적으로 벌어지고 있습니다. 이걸 당장
멈춰야 합니다.
질문: 역사상 건강한 사람들을 격리시켰던 예가 있나요?
슈카릿: 단 한차례도 없었습니다. 역사상 수만 명의 사람들을 격리시키는 건 이번이 처음이에요.
이런 거짓을 수많은 사람들이 그냥 받아들이고 있다는게 소름 돋게 무섭습니다. “코로나 위험군에
있는 사람들을 위해 당연히 협조해야지” 라고 생각하고 있어요. 이건 말도 안 되는 생각이에요.
여러분들은 지금 그 누구도 보호하고 있지 않아요. 위험군에 있는 사람들을 보호한다고 마스크를
쓰는 건 아무 도움이 되지 않습니다. 정말 말도 안 되는 겁니다. 저는 도대체 어떻게 이런 말을 믿을
수 있는지 모르겠어요.
질문: 사망자 통계에 대해서도 말씀해 주시겠어요? 코로나 때문에 사망한 것과 다른 합병증으로
사망한 것이요.
슈카릿: 앞에서도 말했지만 얼마의 사람이 실제로 코로나 때문에 사망했는지, 또는 다른 이유로
사망했는데 다만 코로나 검사에서 양성을 받은 것인지는 정확히 파악이 되고 있지 않습니다.
그런데 미국 CDC 에서 집계한 통계가 나왔는데 총 코로나 사망자 중 최대 6%만 코로나에 의해
사망한 걸로 나옵니다. (나머지는 다른 합병증에 의해 사망) 그렇기 때문에 뉴스에 나오는 총
사망자 숫자는 16 으로 나누면 실제 숫자가 나온다고 볼 수 있습니다. 그렇게 하면, 예를 들어
독일에서 발표하는 숫자는 정말 말도 안되는 결과가 나옵니다. 뉴스에서 발표하는 총 10,000 명의
사망자는 실제로는 600-1000 명 밖에 되질 않거든요. 예를 들어 100 일 동안 1000 명이 사망했다고
합시다. 하루에 10 명 정도씩 사망한거죠. 여러분들이 명심할 것은 독일에서는 하루에 2500 명이
사망하고 있다는 겁니다. 이 중에 10 명 만이 코로나로 사망한 거에요. 그런데 2500 명 중에 1000 명
정도가 심장마비로 죽습니다. 800 명 정도가 암으로 죽고요. 최소 50 명 정도가 박테리아로 인한
폐렴으로 죽고요. 코로나로 인한 죽음보다 5 배가 많죠. 이렇게 볼 때 코로나 사태가 대체 뭐가
대단한거죠? 제가 이미 7 개월 전에 말씀 드렸듯이, 코로나고 뭐고 다 잊고 일상으로 돌아가야
합니다. 다 잊어야 해요. 코로나 바이러스는 여러분이 생각하듯 살인 바이러스가 아닙니다. 모두가
이런 허구를 믿는 것을 중단하고 생각을 해야 합니다.
질문: 락다운은 사실 코로나 사태의 정점이 지난 이후에 시작되었죠?
슈카릿: 네. 정점이 지나고 사태가 종료된 이후에 시작되었죠. 락다운이 이룬 것은 아무 것도
없어요. 이 바이러스는 일반 독감 바이러스보다 위험하지도 않았고, 그래서 락다운 자체가 필요
없었거든요. 락다운이라는 건 애초에 말도 안 되는 거였습니다. 이게 제가 드리고 싶은 마지막
말씀이에요. 더 이상 시간 낭비, 에너지 낭비 하지 말고 원래의 정상적인 삶으로 돌아가자고요.
그리고 더 이상 자폭하듯 사람들의 인생을 망가뜨리지 말자고요.
질문: 면역 여권이라는 걸 만들 과학적인 근거가 있나요?
슈카릿: 면역 여권이요? 그런게 정말 만들어진다면, 우리의 사회는 완전 끝입니다. 과학도 끝이고,
인류의 끝이에요.
질문: 그렇군요. 면역 여권이 만들어진다면 항체의 여부를 따지는 거겠죠?
슈카릿: 항체 밖에 잴 수 없어요. T 임파구의 활동을 잴 수는 없거든요. 그리고 T 임파구 활동을 잴
필요도 없어요. 이미 역사를 통해 T 임파구는 잘 활동하고 있다는게 밝혀졌거든요.
질문: 옥스포드의 굽타 교수님에 의하면 전세계의 80% 이상의 사람들이 이미 코로나 바이러스에
대한 면역이 있다고 하던데요.
슈카릿: 80%는 우리 혈관 안에 있는 코로나 바이러스에 반응할 수 있는 임파구 의 여부를 따져 나온
숫자입니다. 그 80%의 의미가 무엇인지, 우린 알지 못하지만, 코로나 바이러스에 면역력이 있는
사람들의 비율이 80%라고 볼 수 있을 겁니다. 그런데 한가지 기억해야 할 것은, 여러분의
면역세포들 가운데 10%정도만이 혈관에 흐르고 있다는 겁니다. 혈액 채취를 할 때 90%의
면역세포들은 임파구에 있거나 지라, 간등에 상주하고 있어서 혈액 검사에 잡히지 않습니다. 이건
제 예측이지만, 나머지 20%의 사람들에게서도 코로나에 반응할 수 있는 임파구들이 있었지만
혈액채취 당시에 혈관에 없었을 가능성이 높습니다. 그 다음날 또는 그 다다음날 피를 뽑으면
면역력이 있는 걸로 나왔을 겁니다. 그렇기에 저는 이 세상 모든 사람들이 이 코로나 바이러스에
대해서 최소한 배경 면역력 (background immunity)이 있다고 확신합니다. 제가 옳다는 걸 지금
입증할 수는 없지만 제가 옳을 확률이 매우 높다는 건 말씀 드릴 수 있습니다.
질문: 마지막으로, 선생님은 태국에서 독일로, 더 자유로운 삶을 위해 이민을 오셨쟎아요. 이번
코로나 사태가 그 선택에 대해 어떻게 생각하시게 했나요?
슈카릿: 네. 저는 자유를 찾아 이곳에 왔었어요. 제 고국은 한번도 민주적인 적이 없었습니다.
학문을 할 환경도 아니었고요. 그래서 독일에 온 이유는 자유와 학문을 위한 거였죠. 그리고 이
나라에서 사는 동안 너무 너무 행복했어요. 그런데 지난 7 개월 동안, 저와 제 가족은 마치 감옥에
갖힌 것 같은 느낌을 받습니다. 생각해보지도 못했던 악몽이에요. 요즘 제 생각은 온통 이 악몽과
같은 삶에서 어떻게 내 자녀들과 손주들을 구해낼 수 있을까로 가득합니다
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95%의 의미
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정아브라함 |
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2021-02-25 |
정ab선교사의 글을 이해하기위하여 신문기사를 올립니다.
95% 예방 효과…5%는 감염된다는 의미일까?문세영 기자입력 2021년 2월 18일 12:39조회수: 909
[사진=Prostock-Studio/gettyimgaesbank]답부터 얘기하면 그렇지 않다. 코로나19 백신의 95% 효과성은 100명 접종 시 95명만 예방할 수 있고, 5명은 감염될 수 있다는 의미가 아니다.
이는 코로나19 백신 임상시험이 어떻게 진행되는지 살펴보면 이해할 수 있다.
코로나19 백신이 올해의 화두로 떠오르며, 평소 의약품에 관심이 없던 사람들조차 백신에 대한 관심이 높아졌다. 그래서 코로나19 백신 중 효과성이 가장 높은 mRNA 백신들이 95%의 효과성을 보인다는 점은 다들 잘 알고 있다.
그런데 95%의 효능이 있다는 건 알겠는데, 95%의 수치가 어떻게 도출된 것인지, 또 95% 예방 효과가 무엇을 의미하는지 제대로 이해하는 사람들은 많지 않은 것으로 보인다. 다수의 사람들이 95% 예방 효과를 100명 중 5명은 감염될 수 있다는 의미로 받아들이고 있기 때문이다.
각 제약사가 시행하는 코로나19 백신 임상시험은 전 세계 수만 명의 사람들을 대상으로 백신 접종을 한 뒤 약의 효과성과 안전성 등을 살피는 시험이다.
백신의 효과성은 임상시험 기간 백신이 질병을 얼마나 잘 예방했는지 확인해주는 지표다. 이를 위해 연구원들은 임상 기간 감염된 사람들의 통계를 낸다. mRNA 백신 제조사인 모더나와 화이자는 백신을 투여하는 투약군과 플라시보(가짜약)를 접종하는 대조군을 비교하는 임상을 진행했다.
임상기간 두 그룹에서 코로나19 감염자가 발생했을 때, 연구원들은 각 감염자가 두 그룹 중 어디에 속하는지 통계를 낸다. 전체 감염자 중 95%가 대조군에서, 그리고 5%가 투약군에서 발생했다면, 백신 예방 효과는 95%가 된다.
가령, 화이자 백신 임상 3상에서는 백신 2회 접종을 모두 완료한 투약군 1만 8000명 중 8명이 코로나19 바이러스에 감염됐다. 이 수치만 두고 계산해보면 1만 8000명 중 8명인 0.04%가 감염돼, 99.96%의 예방 효과가 있다는 계산이 나온다.
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화이자 백신은 대조군 1만 8325명 중 162명이 코로나19 확진 판정을 받았다. 즉, 투약군과 대조군 두 그룹의 총 코로나19 확진자수인 170명 중 8명이 투약군에서 발생했다는 점에서 95%의 효과성이 도출된다.
모더나 백신은 임상 3상에서 백신 2회를 접종 받은 투약군 1만 4000명 중 11명이 코로나19에 감염됐고, 대조군에서는 183명이 감염됐다.
이 같은 임상시험 방식과 효과성 산출 방법을 이해한다면 95% 예방 효과가 100명 중 95명만 예방 효과를 본다는 의미로 해석할 수 없다는 점을 이해할 수 있다. 2회 접종을 완료한 사람 중 코로나19 감염에 이르는 사람들은 그보다 훨씬 적을 수밖에 없다.
단, 해당 임상들은 짧은 기간 진행됐고, 영국·남아공·브라질 변이체 이슈가 발생하기 전 마무리됐다는 점에서 후속 임상연구가 필요한 상황이다. 각 제약사들은 변이체에 대응할 수 있는 백신 개발과 임상 등을 준비 중이다.
문세영 기자 pomy80@kormedi.com
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공부와 일의 비법
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2021-03-10 |
다음은 중앙일보에 나온 기사입니다.
달력은 열흘 빠르다…최재천 교수가 본 '공부 비법'백성호중앙일보 종교전문기자vangogh@joongang.co.kr+ 이메일받기 [중앙일보] 입력 2021.03.10 05:00 수정 2021.03.10 08:11 페이스북트위터카카오스토리댓글 23 인쇄기사 보관함(스크랩)글자 작게글자 크게 #풍경1 세계 최고의 명문으로 꼽히는 미국 하버드대 학생들의 공부량은 살인적입니다. 오죽하면 “하버드대 졸업 후에는 인생이 아주 쉬워진다(After Havard, life is so easy)”는 말이 학생들 사이에 돌 정도입니다. 매주 몇 권씩 책을 읽고, 에세이를 쓰고, 발표를 하고, 시험까지 치러야 합니다. 시험 기간에 하버드 학생들은 하루 두세 시간만 자면서 18시간 이상 공부한다고 합니다. 그뿐만 아닙니다. 하버드대에서는 공부만 잘한다고 ‘최고’가 되지 않습니다. 클럽 활동이나 봉사 활동까지 아주 활발하게 하면서, 공부까지 잘해야 우등생 취급을 해줍니다. 그럴 때 비로소 “쟤는 공부 좀 한다”는 평가를 듣습니다. 궁금하지 않으세요? 아니, 도대체 뭘 어떻게 하길래 그게 가능할까요? 살인적 일정의 공부까지 커버하면서, 따로 시간을 내 클럽활동 등 과외 활동까지 잘할 수가 있을까요? 놀랍게도 거기에는 ‘비법’이 있더군요. #풍경2 초대 국립생태원장을 지낸 최재천 이화여대 석좌교수를 만난 적이 있습니다. 그는 하버드대에서 생물학 박사 학위를 받았습니다. 처음에는 무척 힘들었다고 했습니다. 아무리 공부를 해도 학우들을 따라잡기가 어려웠다고 했습니다. 경제적인 형편이 넉넉지 않았던 그는 하버드대 기숙사에서 사감으로 일했습니다. 학비를 마련하기 위해서였습니다. 기숙사에는 많은 학생이 생활합니다. 사감은 이들 학생을 아주 가까이서 지켜볼 수가 있습니다. 그는 궁금했습니다. “이 기숙사에도 우등생이 있다. 걔들은 공부도 잘하고, 클럽 활동도 잘한다. 도대체 어떤 식으로 공부를 하는 거지?” 평소에는 설렁설렁 노는 것 같은데, 성적이 기가 막히게 좋은 학생들이 더러 있었습니다. 그는 그 친구들의 공부하는 방식을 아주 찬찬히 살펴보기 시작했습니다. 세계 최고의 명문 중 하나로 꼽히는 하버드 대학 전경. 최 교수는 학창 시절 기숙사 사감을 맡았다. AP=연합뉴스
그러다가 놀라운 사실을 하나 발견했습니다. 그들에게는 ‘공부의 비법’이 있었습니다. 겉으로 드러내지 않는 비밀이었습니다. 비단 공부뿐만 아닙니다. 따지고 보면 세상 모든 일에 대한 ‘일 처리 비법’이기도 했습니다. #풍경3 이야기를 하던 최재천 교수는 이 대목에서 잠깐 멈추었습니다. 그리고 “아~, 이건 정말 맨입으로는 안 되는데”라며 숨겨둔 보따리를 풀어놓기 시작했습니다. 그렇게 말해도 지나치지 않을 만큼 ‘비법 중의 비법’인 겁니다. 누구에게나 해당합니다. 공부하는 학생에게도, 직장을 다니는 회사원들에게도, 가정에서 살림하는 주부에게도 말입니다. 누구나 일을 하게 마련이니까요. 아무리 많은 일이 쏟아져도, 또 그 일에 쫓기지 않으며 처리할 수 있는 비결이라고 했습니다. 너무 궁금하더군요. “얼른 좀 알려주세요”했더니 최 교수는 그 비법을 귀띔해줬습니다. 다름 아닌 ‘예정보다 10일 먼저 해치우기’입니다. 다시 말해 일정을 열흘 앞당겨서 일을 해나가는 겁니다. 읽어야 하는 책, 제출해야 하는 에세이, 발표 준비 등을 모두 열흘 앞서서 처리하는 겁니다. 최 교수는 “물론 처음에는 힘이 든다. 열흘 분량의 진도를 미리 빼야 하니까. 예전의 습관 때문에 잠깐 시행착오를 거치기도 한다. 그렇지만 진도를 미리 빼서 열흘 먼저 일을 해치우기 시작하면 생활의 사이클이 달라진다. 그때부터 새로운 삶이 펼쳐지기 시작한다”고 말했습니다. #풍경4 실제 제 삶에 ‘10일 먼저 해치우기’를 적용해 보았습니다. 결과는 놀라웠습니다. 우선 마감에 쫓기며 일 할 때 받는 스트레스 강도가 100이라면, 이건 20~30 정도에 불과했습니다. 진짜 마감은 아직 열흘이나 남아 있으니까요. 훨씬 더 마음의 여유를 갖고 일을 할 수 있더군요. 그것뿐만 아닙니다. 열흘 먼저 일을 해 놓았으니, 남아 있는 기간 동안 계속 다듬을 수 있더군요. 커피를 마시다가도, 잠자리에 누웠다가도, 음악을 듣다가도 문득문득 생각이 나거든요. 그럼 이건 이렇게 고칠까, 저건 저렇게 고칠까 하면서 자꾸 다듬게 됩니다. 그럴수록 군더더기가 떨어져 나가고, 결과물은 더 정교해지더군요. 하버드대 학생들이 졸업식에 참석하고 있다. 학생들 사이에선 "하버드 졸업 후에는 인생이 쉬워진다"는 말이 돌 만큼 공부의 양과 강도가 아주 높다. [중앙포토]
가장 큰 효과는 역시 ‘마음의 여유’였습니다. 그게 스트레스의 강도와 직결되니까요. 결국 더 많은 일을 할 수 있게 되면서도, 훨씬 더 적은 스트레스를 받게 되더군요. 당시 최 교수를 대학의 연구실에서 만났습니다. 그의 책상에는 여기저기 포스트잇이 붙어 있었습니다. 청탁받은 각종 원고와 해야할 일들이 빼곡하게 기록돼 있었습니다. 보기만 해도 “참 바쁘구나”싶었습니다. 그렇지만 그의 얼굴에는 여유가 넘쳤습니다. 비로소 이유를 알겠더군요. 그는 남들보다 열흘 먼저 살고 있었습니다. #풍경5 저는 ‘10일 먼저 해치우기’라는 일처리 비법을 곰곰이 짚어봤습니다. 거기에는 ‘생각의 이치’가 담겨 있었습니다. 공부도 그렇고, 일도 그렇습니다. 결국 내 마음의 밭에 생각의 씨앗을 심는 일입니다. 그런데 마감 1시간 전에 허겁지겁 심은 씨앗과 열흘 먼저 심은 씨앗은 다를 수밖에 없었습니다. 씨앗에서 싹이 트고, 줄기가 올라오고, 잎이 달리고, 열매가 맺히는 과정이 같을 수가 없었습니다. 마감에 쫓겨서 1시간 전에 심은 씨앗은 싹이 트자마자 ‘싹둑’ 잘라야 합니다. 바로 제출해야 하니까요. 거기에는 기다리는 과정도, 익어가는 과정도, 다듬는 과정도 모두 생략해야 합니다. 그럼 열흘 먼저 생각의 씨앗을 심으면 어떻게 되느냐고요? 싹이 일찍 틉니다. 그럼 계속 깎고, 다듬을 수 있습니다. 열흘간 아이디어의 싹이 계속 올라오니까요. 결국 마감이 가까울수록 결과물은 점점 ‘완성’에 가까워집니다. ‘악성(樂聖)’으로 추앙받는 작곡가 베토벤도 그랬습니다. 악상이 떠오르면 스케치를 먼저 했습니다. 그리고 때로는 수년에 걸쳐서 곡을 깎고 다듬었습니다. 실제 그가 쓴 악보는 하도 고쳐 쓰는 바람에 읽기가 힘들 정도였다고 합니다. #풍경6 ‘10일 먼저 해치우기’는 일 처리를 잘할 수 있는 비결입니다. 비단 학교 공부나 회사 일에만 적용되는 건 아닙니다. 다들 이리저리 쫓기며 자신의 삶을 꾸려가잖아요. ‘10일 먼저 해치우기’에는 평생 쫓기지 않고 살 수 있는 지혜의 단초도 숨어 있습니다. 단지 남의 글을 읽거나, 남의 이야기만 들어서는 이 방법의 효과를 실감하기 어렵습니다. 직접 해봐야 하더군요. 자신의 구체적인 일상에 손수 적용해서 ‘10일 먼저 해치우기’를 체험해 봐야 알겠더군요. 그러니 마감 시간 열흘 앞서 테스트를 해보면 어떨까요. 10일 먼저 해치우기. 체험 후에 저는 입에서 “아하!”하는 탄성이 터졌습니다. 여러분의 삶에서는 어떤 탄성이 터질지 궁금합니다. [출처: 중앙일보] 하버드생 달력은 열흘 빠르다…최재천 교수가 본 '공부 비법'
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자기 강점 찾기
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2021-03-20 |
마음에 드는 글입니다. ======= [백영옥의 말과 글] 나의 강점 찾기 행복하게 살고 싶다고 외치면서도 우리는 왜 수많은 선플 속에서 하나의 악플을 찾아내고, 칭찬은 귀로 흘리지만 비난은 뼈에 새길까. 바로 ‘부정편향’ 때문이다. 심리학자 마틴 샐리그먼은 어느 날, 우울증에 비해 기쁨이나 성취에 대한 연구가 터무니없이 적다는 걸 발견하고 놀란다. 우울증 연구가 4만 건이라면 행복과 기쁨에 대한 연구는 단 40건 정도에 불과했던 것이다. 불행히도 ‘부정편향’은 진화를 위한 뇌의 시스템이다. 덕분에 많은 사람은 약점에는 온갖 관심을 쏟으면서, 자신의 강점은 파악하지 못한다. 하지만 지금까지 내가 얻은 결론 중 하나는 ‘못하는 걸 잘하려는 노력’보다 ‘잘하는 걸 더 발전시키는 쪽’이 빛을 발할 때가 잦다는 것이다. ‘never enough’(결코 충분치 않은)가 시대정신이 되었다는 얘길 1년 전쯤 썼는데, 이 주제는 아직도 사람들의 불안을 부채질한다. 그러니 이젠 충분치 않은 단점이 아니라, 더 충분해질 여지가 있는 자신의 강점에 대해서 고찰해야 한다. ‘나를 가슴 뛰게 하는 에너지, 강점’의 저자는 어떤 일을 한 후, 자신이 강해진 기분이 들었다면 수첩에 써보라고 권한다. 청소하거나 양말을 정리한 후, 비행기 표를 싸게 산 후, 갈등하는 친구들을 화해시킨 후, ‘내가 강해진 기분’이었다면 그것이 바로 당신의 강점이다. “어떤 특성이 자신의 강점인지를 판단하려면, 그것을 반복해서 할 수 있고 결과를 스스로 예상할 수 있는 수준인지를 가늠해야 한다. 어쩌다 한 번 성공한 것을 가지고 강점이라고 할 수는 없다. 아울러 그런 특성을 발휘할 때 스스로 만족하는지가 판단의 중요한 잣대가 된다.” 여기서 핵심은 반복과 성공, 만족이다. 이 세 개의 고리가 선순환하면서 순발력, 성실함, 소통력 같은 자신만의 강점은 강화된다. 강조하지만 부정편향은 성격적 결함이 아니라, 뇌의 시스템이다. 그러므로 ‘의도적’이라도 강점을 들여다볼 필요가 있다. 악플, 약점, 단점이 아니라 선플, 강점, 장점 말이다.
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하버드 대학의 타락
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정아브라함 |
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2021-08-31 |
다음 글을 보면 하버드대학이 어떻게 타락해 왔는지 알 수 있습니다.
청교도 목사 교육기관으로 세운 하버드대... 새 교목실장은 ‘무신론자’ 이철민 선임기자 입력 2021.08.31 12:57 1630년대 미국 뉴잉글랜드 지방에 정착한 영국 청교도들은 교회의 장래를 놓고 고민이 있었다. 정착지의 청교도 교회들을 이끌어갈 미래의 목사들을 어떻게 양성할 것이냐였다. 그 해답이 존 하버드 목사가 기부한 책과 자금으로 1636년 설립된 하버드 칼리지였다. 이후 종합대학으로 발전했지만, 1880년대까지 하버드대의 신조(motto)는 ‘그리스도의 영광을 위하여’와 ‘교회의 그리스도를 위하여’이란 뜻의 라틴어가 번갈아 쓰였다.
지난주부터 하버드대의 새 교목실장으로 일하는 무신론 목회자 그레그 엡스타인/링크드인 그런 하버드대의 새 교목실장(Chief Chaplain)에 44세의 유대계 출신 무신론자가 지난 주 선출됐다고, 뉴욕타임스가 보도했다.
뉴욕타임스 베스트셀러인 ‘신(神) 없는 선(Good Without God)’이란 책의 저자이기도 한 그레그 엡스타인은 2005년부터 하버드대와 인근 MIT대에서 무신론 커뮤니티를 이끌며 학생들에게 “신이 아니라, 사람들과의 관계에 주목하라”고 가르쳐왔다. 그래서 종종 “세속적, 가치 중심적 철학인 인문주의 운동의 대부(代父)”로 소개된다. 엡스타인은 NYT에 “갈수록 많은 사람이 특정 종교에 속하지 않으면서도, 어떻게 좋은 사람이 되고 도덕적인 삶을 살 것인지에 대해 얘기하고 도움받기를 원한다”고 말했다.
<iframe class="ip-engine" height="100%" width="100%" frameborder="0" marginheight="0" marginwidth="0" hspace="0" vspace="0" scrolling="no" style="box-sizing: border-box; z-index: 1; opacity: 1; object-fit: cover; will-change: opacity; transition: opacity 1s cubic-bezier(0.4, 0, 1, 1) 0s; position: relative; margin-top: 0px; visibility: visible;"></iframe> 흥미롭게도, 기독교‧천주교‧불교‧힌두교 등 하버드대에서 다양한 종교 커뮤니티를 이끄는 40여 명의 성직자가 만장일치로 무신론자인 엡스타인을 교목실장으로 선출했다. ‘교목실장’이란 직책도 대학 내 존재하는 다양한 종교를 고려할 때 ‘사제(司祭)실장’ ‘종교실장’에 가깝다. 이 대학의 크리스천사이언스 교목인 매깃 해머스트롬은 NYT에 “보수적인 대학에선 ‘도대체 뭔 짓을 하는 거냐?’라고 하겠지만, 하버드대 같은 환경에선 그가 적격”이라며 “엡스타인은 서로 다른 신앙 사이에 소통 채널을 계속 유지해왔다”고 말했다.
무신론자 엡스타인이 하버드대 교목실장으로 선출된 것은 미국사회에서 기독교 색채가 점차 옅어지는 세태를 반영한 것이기도 하다. 여론조사기관 퓨 리서치에 따르면, 자신을 크리스천(개신교‧가톨릭)이라고 응답한 비율은 2007년 78%에서 2019년에는 65%로 줄었다. 반면에, ‘어느 종교에도 속하지 않는다’는 답변은 16%에서 26%로 올라갔다. 2019년도 하버드대 졸업예정자 중에서도 기독교와 가톨릭 신자는 17%와 17.1%에 그쳤고, 불가지론자 21.3%, 무신론자 16.6% 등이었다.
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2021-10-27 |
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덴젤 워싱턴 연설
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2021-12-22 |
덴젤 워싱턴은 내가 좋아하는 배우입니다.
그가 대학졸업식에서 학생들에게 들려준 연설을 인용하여 어떤 사람이 쓴 글입니다.
덴절 워싱턴의 미 졸업식장 연설중앙일보입력 2021.12.22 00:24
지면보기지면 정보 채병건 기자중앙일보 국제외교안보디렉터 채병건 국제외교안보 디렉터
덴절 워싱턴(67)은 할리우드 스타다. 지금 크게 인기를 끌고 있는 ‘핫’한 배우는 아니지만 얼굴과 이름은 많이 알려져 있다. 그가 10년 전인 2011년 5월 16일 펜실베이니아대 졸업식장을 찾아 연설을 했다. 20분 분량의 연설 곳곳에서 청중들은 폭소를 터뜨렸다. 덴절 워싱턴은 그러면서 자신의 메시지까지 담아 내놨다. 다음은 그중 하나다.
“당신이 실패하지 않는다면 당신은 시도조차 하지 않은 겁니다. 제 아내가 이런 멋진 말을 해줬는데요. 당신이 결코 가져본 적 없는 것을 얻으려면, 결코 해본 적 없는 일을 해야 합니다. (If you don’t fail, you’re not even trying. My wife told me this great expression. To get something you never had, you have to do something you never did)”
10년 전 메시지, 지금 더욱 절실 “실패 없었다면 시도도 안 한 것” “넘어져도 앞으로 넘어져라” 당부 현실 바꾸려면 행동으로 나서야 졸업식 연설은 사회로 진출하는 젊은이들을 향해 내놓은 조언이자 경험담이다. 덴절 워싱턴이 펜실베이니아대 졸업생들에게 했던 이 연설의 메시지는 ‘앞으로 넘어져라(fall forward)’였다. 세상을 향해 뛰어드는 불안한 청춘들에게 실패를 두려워하지 말고 낙담하지 말고 주저하지 말라는 메시지였다.
한때 한국에선 좌절한 젊은이들을 향해 “네 잘못이 아니야”라며 위로하는 힐링이 유행했다. 힐링에 연예인들까지 가세했다. 10여 년이 지난 지금 보통의 젊은이들에게 벽은 더 높아졌고 현실은 더욱 힘들어졌다.
할리우드 배우 덴절 워싱턴. [AP=연합뉴스]
이런 이들에게 소개하고 싶은 게 10년 전 덴절 워싱턴의 연설이다. 그는 사회로 나가는 청춘들을 위로하는 대신 행동을 요구했다. “인생의 어느 시점에선 실패하게 돼 있다”며 “(넘어져도) 앞으로 넘어지라”고 말했다.
연설 하나를 듣고서 누군가를 호평하거나 미화하는 건 순진한 접근법이다. 글솜씨가 있는 대필 작가가 덴절 워싱턴의 구술을 듣고 연설문을 대신 썼을 수도 있다. 그럼에도 이 연설에 미국 사회에서 비주류인 흑인, 유색인종이 겪는 한계라는 배경 화면을 입히면 의미가 달라진다.
미국에선 여전히 피부색이 사회경제적 좌표를 추정하는 레퍼런스 중 하나다. 미 노동통계국(BLS)에 따르면 올해 3분기 미국의 실업률은 5.2%인데, 이중 흑인 실업률은 8.4%다. 백인 실업률(4.6%)은 전체 평균보다 낮다. 사회에 진출하는 20대 초반(20∼24세)으로 좁힐 경우 전체 실업률이 8.8%인데, 이 연령대의 흑인 젊은이들 실업률은 14.3%다. 같은 연령대의 백인 실업률은 7.4%다. 미 인구조사국(USCB)의 인종별 가구 구성 조사(2021년)에 따르면 백인에선 부부가 모두 있는 가구는 58%, 편모 가구가 6%였다. 반면 흑인에게선 부부가 모두 있는 가구는 33%로 줄고, 편모 가구는 19%로 늘었다. 미국에선 기대수명도 인종 별로 차이가 있다. 2020년 기준 기대수명은 77.3세인데 흑인은 이보다 낮은 71.8세다. (국가주요통계시스템 7월 보고서) 또 흑인 남성의 기대수명 68세는 북한 남성의 2018년 기대수명 68.4세(세계은행 추정치)보다 낮다. 미국에서 이런 통계를 무수히 찾을 수 있다.
서소문 포럼 다른 기사이전 [서소문 포럼] 이명박근혜와 문재명 이같은 제약을 극복할 방법을 찾기가 쉽지 않은 이들에게 미국 사회는 ‘이생망’이나 다름없다. 덴절 워싱턴은 한 인터뷰에서 “내가 (어릴 적) 어울렸던 친구들의 형량을 모두 합치면 한 40년 정도는 될 것이다. 거리가 그들을 놔두지 않았다”고 했다. 미 법무부 자료에 따르면 2020년 12월 31일 기준으로 미국인 10만명당 358명 꼴로 교도소에 수감돼 있다. 성별로 보면 남성의 경우 인구 10만명당 678명이 수감돼 있다. 그런데 흑인 남성의 경우 인구 10만명당 1890명으로 평균을 크게 상회한다. 흑인 남성이 상대적으로 더 많이 수감돼 있다는 건 이들이 범죄 환경에 더 많이 노출돼 있거나, 같은 범죄에도 이들이 더 가혹한 대우를 받거나, 아니면 둘 다 일 수 있다. 나는 이런 현실에서 덴절 워싱턴이 찾은 해법이 “결코 가져본 적 없는 것을 얻으려면, 결코 해본 적 없는 일을 해야 한다”였다고 생각한다.
불안한 청춘은 위로받아야 하지만 위로만으론 현실이 바뀌지는 않는다. 위로를 통해 힘을 얻었다면 행동에 옮겨야 현실에 변화가 올 수 있다. 또 지금의 현실은 내 잘못이 아니며 기성세대의 책임이지만, 현실을 바꾸려면 결국 내가 행동해야 한다. 내 삶의 주체는 나이고 누구도 내 삶을 대신할 수 없어서다. 지금 우리 젊은이들에게 감히 권하고 싶은 건 “결코 가져본 적 없는 것을 얻으려면, 결코 해본 적 없는 일을 하라”는 미 흑인 배우의 졸업식 연설이다.
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말이 씨가 된다.
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정아브라함 |
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2022-03-12 |
얼마전 이요셉 목자님이 새벽기도 때 민수기 말씀 메시지에서 한 말입니다. 민수기 14:2에서 이스라엘 백성들이 "이 광야에서 죽었으면 좋았을 것을" 하고 불평하였는데 이 불평이 씨가 되어 민수기 14:36에서 하나님께서 "그들이 이 광야에서 소멸되어 거기서 죽으리라" 하셨습니다. 그러면서 이요셉 목자님은 하나님은 우리의 기도도 들으시지만 우리의 불평도 다 듣고 있으신다고 하였습니다.
오늘 중앙일보에 이와 관련있다고 보이는 다음에 보시는 바와 같이 재미있는 기사가 있어 올려드립니다. 끝에 나와요
[스포츠 오디세이] 80년대 ‘돌주먹’ 박종팔 관장 1980년대는 한국 복싱의 전성기였다. 그 중에서도 박종팔(64)은 ‘동양 선수는 체격과 체력의 열세 때문에 중량급은 어렵다’는 통설을 뒤집으며 WBA(세계복싱협회)와 IBF(국제복싱연맹) 슈퍼미들급 세계챔피언을 지냈다. 뛰어난 테크닉과 강력한 펀치를 겸비한 박종팔은 52전 46승(39KO) 5패 1무의 화끈한 전적을 남겼다.
불암산 자락 전원주택에서 부인 이정희씨와 함께 살고 있는 박종팔 관장은 미니 링과 샌드백을 설치해 놓고 찾아오는 후배에게 ‘돌주먹 비법’을 전수한다. 정준희 기자
불암산이 병풍처럼 둘러선 경기도 남양주시 전원주택에서 챔피언은 부인과 함께 평안한 일상을 보내고 있다. 미니 링과 샌드백을 설치해 권투를 배우고 싶은 사람에게 ‘한 수 지도’도 한다. 코로나19 팬데믹이 길어지면서 지치고 의욕을 잃어가는 사람들을 향해 박종팔 관장은 정신이 번쩍 드는 ‘말 펀치’를 날렸다.
KO 펀치는 힘 아닌 타이밍에서 나와
관장님의 돌주먹은 어디서 나옵니까? “사람들은 권투를 힘으로 때리는 것이라고 생각합니다. 나도 신인 땐 그렇게 알았는데 힘으로 때려도 상대가 안 떨어져요. 그래서 연구를 많이 했죠. 상대를 눕히려면 들어오는 걸 받아쳐야 해요. 그래야 내가 힘도 안 들고. 그게 타이밍인데 일반인이 생각하는 것과 권투인이 생각하는 게 다릅니다. 순간적으로 내는 펀치가 반 박자 빨라야 한다는 거죠.” 주무기인 몸통 훅은 어떻게 만들어졌나요? “권투 펀치는 잽·스트레이트·어퍼·훅 네 가지 뿐입니다. 각각의 펀치에 대해 열 가지 이상의 폼을 자기 걸로 만들어 놓고 변형을 해야 합니다. 상대 폼만 딱 보면 턱이 약한지 복부가 약한지를 알 수 있어요. 턱이 약하다면 복부를 좀 때려놔야 가드가 내려가서 안면에 틈이 생깁니다. 복부가 약한 상대라면 안면을 많이 공격하면 복부가 비게 되죠.” 다섯 번 졌는데 네 번을 KO패 했어요. 맷집이 약했나요? “진 게임은 다 중량 실패로 스스로 무너졌더라고요. 상대를 아래로 보고 ‘에이 어떻게 되겠지’ 하면서 시간을 허비했고 중량 조절에 실패하면서 무너진 거죠. 저는 보통 12kg 감량하고 경기에 나섰어요. 한국 타이틀매치는 한 달 여유가 있고, 동양 타이틀은 두 달, 세계 타이틀은 3개월 준비할 수 있거든요. 젊었을 때 옆으로 좀 새다 보면 날짜가 금방 와 버려요.” KO로 이긴 경기에서도 다운 당한 적이 많았죠? “운동을 열심히 해서 체중 감량을 잘 했다면 맞고 떨어져도(다운이 돼도) 바로 회복이 됩니다. 그런데 무리하게 체중을 뺐다든가 하면 회복이 안 돼요. 매에 장사는 없어요. 맞으면 떨어지게 돼 있고, 반대로 상대를 잘 때리면 아무리 맷집이 좋아도 KO 시킬 수 있어요.” 당대 중량급 최강 마빈 헤글러(미국)와 붙었다면? “내가 WBA 슈퍼미들급 1위였을 때 헤글러의 다음 상대로 뉴욕까지 초청을 받아서 갔어요. 그런데 동양의 무명 복서여서 흥행이 안 될까 봐 대전을 취소한 거죠. 헤글러가 왼손잡이인데 내가 왼손잡이랑 하면 잘 해요. 한번 해볼 만한 게임이었을 텐데 그게 가장 아쉽습니다. 한국 사람들은 센 상대한테는 죽기 살기로 붙는 근성이 있거든요.” 백인철과의 프로 마지막 경기는 처절한 난타전 끝에 KO패 했는데요. “결과적으로 그게 마지막 시합이 됐어요. 인철이가 잘 나갔던 선수지만 내가 보기엔 한수 아래여서 소홀하게 생각했지요. 한번 맞고 떨어져 봐야 정신을 차리는 게 사람이죠(웃음). 사실 제 나이가 매스컴에 나오는 것보다 좀 많아요. 권투선수로서 할 만큼 했다고 생각해서 미련 없이 글러브를 벗었죠.” 헤글러와 붙었으면 멋진 경기 했을 것
1987년 5월 3일 열린 IBF 슈퍼미들급 7차 방어전에서 도전자 린델 홈즈의 턱에 강력한 훅을 꽂아넣는 박종팔. [중앙포토]
박종팔은 화끈한 KO 승부로 인기가 높았다. 80년대 중반 세계 타이틀매치에 5000만원이 넘는 대전료를 받았다. 서울 변두리 땅값이 평당 1만원 하던 시절, 그는 돈을 받는 족족 땅을 샀다. 은퇴하고 계산해 보니 29군데 땅 시가만 90억원이 넘었다. 그 돈을 그는 친구·선후배에게 떼이고 사기당하면서 몽땅 날렸다. 신용불량자가 됐고, 우울증이 왔고, 부인을 폐암으로 먼저 보냈다. 떨어져 죽을 바위를 찾아 수락산을 헤매던 그는 부인이 된 이정희씨를 만나 극적으로 재기에 성공한다.
ADVERTISEMENT ADVERTISEMENT 엄청난 인기에다 돈도 많이 버셨죠? “나는 동양 타이틀매치 할 때부터 개런티가 다른 선수보다 높았어요. 거기다 회사에서 봉급 외에 훈련비를 별도로 주죠. 동양 타이틀 10차 방어전 이후부터는 시합이 잡히면 땅 먼저 계약하고 올 정도였어요. 처음 산 게 충남 당진의 땅 1만 평인데 당시 3000만원인가 줬을 겁니다. 지금까지 가지고 있다면 얼마일까요? 말하면 뭐해. 속 터져불지. 하하.” 어쩌다 그 많던 돈이 도망가 버렸을까요? “한번 잘못되다 보니까 브레이크가 안 듣습디다. 어떤 선배한테 1억 투자해서 안 되면 그만둬야 하는데 ‘3억만 더 투자해라. 6개월 안에 5억 만들어 줄게’ 그러면 그 말 홀라당 믿고 땅 팔아서 날려버리는 식이었죠. 운동 하면서 내 주위에는 나쁜 사람이 하나도 없다고 생각했어요. 처음 본 사람도 하다못해 음료수라도 사 주지, 밥 사주고 봉투 주지. 사회가 나를 위해서 있는 거 같았죠. 근데 내 돈 갖고 간 사람치고 잘 되는 놈 하나도 못 봤어요.” 그러다가 부인을 만나셨네요. “인생 역전이죠. 지인이 선 보라 했을 때 ‘죽을 생각만 하고 있는데 선을 봐서 뭐해’ 싶다가 ‘그래 죽을 때 죽더라도 한번 만나나 보자’ 해서 만났죠. 근데 희한하게 엄마 같은 포근함이 들고 ‘저 사람이면 날 붙들어 줄 수 있겠다’ 싶었어요.” 박 관장은 군부대나 학교 등에서 특강 요청을 자주 받는다. 주제는 ‘인생에 한 방은 없다’.
“권투에는 역전 KO승, 즉 한 방이 있지만 인생에는 한 방이 없어요. 인생은 3라운드라고 생각해요. 난 1라운드에서 부와 명예를 다 가졌고, 2라운드에서 탈탈 털렸어요. 그래도 3라운드가 있잖아요. 나쁜 생각 않고 남 등치지 않고 열심히 살다 보면 꼭 좋은 사람을 만나게 될 겁니다. 3라운드 승자가 진짜 인생 승자지요. 허허허.”
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“벨트 못 따면 죽어서 돌아오겠다” 절친 김득구 말이 씨가 돼 김득구
박종팔 관장은 ‘비운의 복서’ 고(故) 김득구(사진)와 절친이었다. 둘 다 ‘권투로 인생 역전을 하겠다’는 꿈 하나만 갖고 시골서 올라와 서울 동아체육관에서 갖은 고생을 하며 펀치를 연마했다. 1982년 11월 13일, 라스베이거스에서 열린 WBA 라이트급 타이틀매치에서 챔피언 레이 맨시니(미국)와 맞선 김득구는 14회 맨시니의 강력한 펀치를 맞고 KO 당했고, 영영 일어나지 못했다.
박 관장은 “득구는 어떡하든지 권투로 일어서 보겠다는 집념이 대단했어요. 미쳤다고 해야 하나. 그러면서도 쇼맨십과 리더십이 강하고 노래도 잘 부르는 팔방미인이었죠”라고 회상했다.
김득구는 “벨트 못 따면 죽어서 돌아오겠다”는 말을 자주 했다고 한다. 도전자와 챔피언 중 하나는 죽을 거라며 성냥갑 관을 만들어 미국에도 갖고 갔다고 한다. 박 관장은 “득구에게 ‘벨트 못 따면 죽어서 돌아오겠다는 약속은 왜 지켰냐’고 묻고 싶어요. 사람이 부정적인 말을 하면 꼭 그대로 이뤄지는 경우가 많아요. 그러니 ‘힘들어 죽겠다’는 말보다 ‘괜찮아. 할 수 있어’라는 긍정의 말을 많이 하세요”라고 말했다.
정영재 스포츠전문기자/중앙UCN 부사장 jerry@joongang.co.kr
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